Sunday, April 27th, 2008 10:18 pm
про 7х7 российских чудес, всюду, как патентованный русофоб, выбирал природные, а не рукотворные чудеса.

Некоторые френды, я слышал, за Бетону Мать голосовали. Надеюсь, из ненависти к прекрасному, а не из любви к тов. а-дьюкову (кто-то не в курсе - за Бетону Мать велено голосовать, чтобы победа не дсоталась ингушам, приказом по поц-сообществу)

Эта страна совсем обезумела, да, Господи?
Sunday, April 27th, 2008 06:37 pm (UTC)
ну в принципе - почему бы за колосса волгоградского не проголосовать - будет очень онтично.
Sunday, April 27th, 2008 06:37 pm (UTC)
Господа, вы, как, вообще ухитряетесь? Тут наши взяли пример с ваших и забацали опрос по семи чудесам Израиля. Я с большим трудом выбрала 7 из 150 предложенных номинаций. По мне там должно быть хотя бы десять. Это при нашей территории, кою с вашей никак не сравнить.
Sunday, April 27th, 2008 07:53 pm (UTC)
У вас гораздо больше всякого на единицу площади. Культурнозначимого. Насчет природного не знаю. Мой друг рассказывал - вот, приехал, пошел Иордан смотреть. Думал Иордан, ага, все дела, супер. Блин, мутная речушка, мелкая, в Московской области такие на карту нанесены пунктиром. Т. е. Иордан чудо культурно-историческое, а не природное.
Sunday, April 27th, 2008 08:24 pm (UTC)
Мертвое море у нас природнозначимое :) Остальное относительно. Но там и не чудеса света же выбирают.

Скажи другу, что меня Нил огорчил точно так же. :)))
Sunday, April 27th, 2008 10:09 pm (UTC)
А он и на Ниле был. Но, я так понял с его слов, Нил чистоконкретно _загажен_, как сточная канава, по итогам египетской индустриализаии, т. е. выглядит страшно, да. Но с объемом там всё нормально.
Sunday, April 27th, 2008 06:45 pm (UTC)
Меня в этой истории несколько удивило, что в раскрутку активно включился [livejournal.com profile] peresedov. Вроде должен понимать получше прочих, а вон поди ж ты...
Sunday, April 27th, 2008 08:16 pm (UTC)
Не, у него, конечно, все это не так очевидно, с оговорками,но осадок остался. Или это я впадаю окончательно впал в русофобию.
Sunday, April 27th, 2008 06:45 pm (UTC)
А я все подобные проекты проигнорировал. Сейчас напишу, почему.
Sunday, April 27th, 2008 06:48 pm (UTC)
Ну уж если сам таки_нет проголосовал, то и я пойду, отдам свой голосок... Вообще, полная лажа - а страсти-то какие...
Sunday, April 27th, 2008 06:49 pm (UTC)
"Сергиево-Посадская лавра"... Какой ужас...

А вот в Америке году в 1938 издали атлас мира, где Empire State B. официально был зачислен в чудеса света под восьмым номером, а еще были перечислены "7 Natural Wonders of the World". Естественно, все местные.
Sunday, April 27th, 2008 07:02 pm (UTC)
Строго говоря, еще с античности чудеса света по умолчанию рукотворные, а природные - отдельно, так что зря их смешали.

Если арифметика мне не изменяет, то у Вовнушки голосов вообще максимум по всем регионам. Ну и я поспособствовал.

Эта страна совсем обезумела, да, Господи?

Раз автомат Калашникова в финалисты попал - да, совсем.
Sunday, April 27th, 2008 07:11 pm (UTC)
Я должен отметить, что независимо от того что пишет Дюков и что за нацики отметились у него в журнале, Мамаев курган - это одно из немногих мест В МИРЕ, где я действительно испытал сильное душевное волнение. Очень печально, что все это приобрело политическую окраску, и что за победа Мамаева кургана стала делом чести для упомянутых нациков. Сам курган ни в чем не виноват.
Sunday, April 27th, 2008 07:46 pm (UTC)
КУРГАН не виноват, а Бетона Мама - уродство. Независимо от нацистов.
Sunday, April 27th, 2008 08:20 pm (UTC)
Такие сверхкрупные формы все-таки нельзя наделять динамичностью а-ля "Марсельеза" Рюда (явный источник вдохновения вместе со статуей Свободы). Отсутствие оной, правда, тоже не спасает - взять хоть Титановую Бабу в Киеве :^(.
Sunday, April 27th, 2008 09:51 pm (UTC)
Жіночка-щит, жіночка-меч,
Таку зустрічаєш - гора з плеч ;))
Monday, April 28th, 2008 04:38 am (UTC)
С этим тоже не согласен. Да, курган - это не только Родина-Мать, но и Родина-Мать - очень важный элемент кургана.
Sunday, April 27th, 2008 08:13 pm (UTC)
Всех ждет тухлое и плохо устраняемое послевкусие. Ингушей - осознание того, что будь их чудо хоть самое чудесатое, им первыми быть не положено. Прочих россиян - осознание того, что за сомнительное первенство пришлось нажраться говна бетона.
Monday, April 28th, 2008 06:24 am (UTC)
Эта страна совсем обезумела, да, Господи?

Нормальный, обычный человек, в случае Мамаева кургана голосует не за художественную ценность скульптуры. С событиями войны вообще, и Сталинградом в частности, у большинства русских связаны очень сильные и глубокие чувства. Это память о великом подвиге и великой боли. И в данном случае - Родина-Мать - символ этой памяти.

Другой вопрос, что нельзя сравнивать несравнимое. И сам подбор объектов голосования - осмысленно или по глупости - изначально носил провокационный характер. Потому я не голосовала, и долго даже в комменты не заглядывала.

Тем не менее, я понимаю ингушей, и прочих кавказцев, голосующих за свою крепость. Я, естественно, понимаю тех, кто голосует за Мамаев курган - потребность защитить право на память зашита в нормальном человеке на генетическом уровне.

Но позиция остальных "принципиальных" противников Мамаева кургана кажется мне отвратительной. Большинству из них, я думаю, плевать на ингушей, плевать на красоты Кавказа. Главная цель - пнуть лишний раз в чужую память и чужую боль.
Monday, April 28th, 2008 07:03 am (UTC)
Ваши представления о том, каков нормальный человек (тот, кто не поинмает разницы между исторической памятью и красотой) - замечательны. Я с удовольствием послушаю Вас еще, если только Вы будетте воздерживаться отклеветы на собеседников, приписывая им, что их "Главная цель - пнуть лишний раз в чужую память и чужую боль".

А не будете - не взыщите.
Monday, April 28th, 2008 07:40 am (UTC)
Ваши представления о том, каков нормальный человек (тот, кто не поинмает разницы между исторической памятью и красотой) - замечательны.

В данном случае - и противопоставляются не эстетические достоинства, а символы исторической памяти (в других регионах - часто тоже, но не столь остро и провокационно).

Я с удовольствием послушаю Вас еще, если только Вы будетте воздерживаться отклеветы на собеседников, приписывая им, что их "Главная цель - пнуть лишний раз в чужую память и чужую боль".

Не знаю лично Вашей позиции. Потому, если неправа в отношении Вас - извините. Но ежели исключить из дискуссии кавказцев - основной леймотив высказавшихся противников кургана ИМХО именно этот. Борьба идёт именно вокруг исторической памяти.
Monday, April 28th, 2008 08:12 am (UTC)
Ну, не знаю. Что касается памяти: Дом Павлова по дела, а Бетона Мама - нет.

А потом, чудеса света - это не "уродство, которое для нас памятно", а все-таки нечто прекрасное.
Tuesday, April 29th, 2008 06:33 am (UTC)
Похоже, там побеждает Эльбрус (http://a-dyukov.livejournal.com/357418.html?thread=9535786#t9535786), что весьма забавно.