taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2005-07-24 01:28 am

Может быть, без вины виноватые:-(

Пожалуй, вынесу из комментов.

Итак, вы идете по улице, томимый мыслями о неуплате за комнату, низкой зарплате и прочих бедах, и видите дом. Слегка обшарпанный, с выбитыми стеклами, но совершенно пустой. У дома сидит полицейский и на ваш вопрос говорит - жильцы сбежали, их ищет полиция, а муниципалитет дал указание - разрешать вселяться кому угодно из законопослушных граждан. Вы вселяетесь, чините окна, чините двери (иначе в дом ломятся какие-то злобные родственники сбежавшего хозяина) вообще все ремонтируете, так что из халупы делается конфетка. У вас растут дети, которые уже ен знают другого дома...

А потом приходит лощеный тип в костюме и говорит, что он адвокат, что (прежние) хозяева написали гневную жалобу в суд, и хотя их пока еще полностью не оправдали, но полиция уже их почти не ищет, а они тем временем подали в другой суд на муниципалитет, что тот распоряжается их имуществом, так что муниципалитет испугался и приказывает всем, кто живет в таких домах - выметаться. Лучезарно добавляет, что если вы поторопитесь, то он, так и быть, не только не будет пытаться взыскать с вас задним числом аренду, но и даст денег на грузчиков для переезда.

Похоже на размежевание в Газе, так? И какова же мораль? Она проста: в свое время израильское правительство пошло на нарушение международного права (возможно, извиняемое военной необходимостью) и разрешило изаильским евреям селиться на НЕаннексированных территориях (т.е., юридически, не подлежащих его суверенитету). Сегодня продолжать это нарушение стало политически очень трудно, и оно "отыгрывает назад". Это, безусловно, нечестно по отношению к поселенцам, и их жалко - как и героя моей истории. Но, как и моему герою - съезжать придется.

Потому что здание труда и страданий поселенцев построено на песке - на незаконном (формально незаконном - моральную сторону я не обсуждаю) захвате чужой земли.

Update О международном праве

Пришлось услышать от ряда комментаторов почти стереотипное выражение "я не верю в международное право". Иногда приводятся и мотивы:

-международно-правовые решения осуществляются, если соотвествуют политической линии крупнейших и сильнейших государств;

-исполнение таких решений возможно, только если их "жертвы" много слабее тех, кто их судит.

Господа, а вам не кажется, что, например, уголовное право (внутренне) ровно таково же? Право - это власть сильного, осуществляемая им в регулярной и заранее объявленной форме. Таково же и международное право.

Просто странно говорить такие вещи, когда уже ТЫСЯЧИ, скажем, россиян прошли через Страсбургский суд, когда решение о превращении Гаагского трибунала из чрезвычайного органа в постоянный - весьма и весьма на грани принятия. На самом деле международное ПРАВО существовало всегда (например, в виде приоритетного исполнения судами стран договоров, а не национального законодательства), а вторая половина 20 века прошла под знаком создания постоянных ОРГАНОВ толкования и применения такого права.

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2005-07-24 01:07 am (UTC)(link)
Я наверное тупая, но все равно не поняла, чья это территория. В аналогии с домами дома имели первоначальных владельцев, вполне конкретных, поэтому дома придется возвратить. Государства Палестина как будто бы все-таки нету. Кому ж оккупированная территория реально принадлежит?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-07-24 10:38 am (UTC)(link)
Ответ на Ваш вопрос важен только для моральной оценки действий Израиля, а я обсуждаю юридическую, но я отвечу. Сейчас в смысле суверенитета - никому, в смысле военного контроля - Израилю. Так как ни одно международно признанное правительство не требует себе этой территории, Израиль относительно свободен в выборе ее судьбы - он может оставить ее себе (аннексировать), передать другому правительству, которое согласится принять территорию (таковых нет), наконец, дождаться создания специального правительства для этой территории и передать ее ему. Пока это не сделано, НИКТО (в том числе Израиль) не имеет право разрешать поселение на этой территории лиц, которые там не жили на момент установления израильского контроля.

Еще раз - важно не то, чья это территория "на самом деле", а кто реально контролирует (Израиль). Страна, которая осуществляет военный контроль, НО ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ СУВЕРЕНИТЕТА, несет специальные ограничения своей власти.