Про антисемитизм и другие виды каннибализма

[taki_net]

Про вот этот постинг.

Антисемитизм - это принципиальное неразличение Человека и Народа - в обе стороны. Когда поступки отдельных людей (например, евреев-комиссаров в России-Украине 1920-го, например, местных евреев, страстно радующихся приходу бронзовых воинов освободителей в Польшу или Литву и готовых сквитаться с панами, попами и жандармами) объявляются поступками НАРОДА. Когда поступки сконструированного выше "народа" ставятся в вину (или мягкий упрек) каждому его "представителю" - если он, конечно, не отрекается от своих подлых, мерзких соплеменников. Впрочем, если отрекается - ясно, что он ВСЕГДА делает это "неискренне".

Если мы уберем из этого уравнения тот случайный факт (между прочим, никак не зафиксированный в названии явления), что помянутый Народ - именно еврейский, мы получим описание очень распространенного, увы, явления. В том числе - среди евреев. Но, конечно, упоминание "нелюдей" - выводит нас уже за пределы собственно антисемитизма, подводя к черте нацизма.

PS Оправданность ПОВОДА для выражения чувств в данном случае не подлежит сомнению, как, впрочем, и в большой вообще части антисемитских поводов - зверства большевиков в России и на завоеванных землях были реальностью, как и восторг по этому поводу ЗАМЕТНОЙ (раскрученной в СМИ, как сказали бы сейчас) части евреев.

PPS Israeli experts say many Lebanese are not celebrating

PPPS Удаленный (не мной) мой коммент к исходной статье и ответ на него:
Ну вот ты поучаствовал в деле г-на Самира Кунтара. На один милликунтар, примерно так. Не потому что ты никого не убил - просто у вас с ним разные уровни влиятельности.

Что камень был и в твой огород - ты правильно догадался, Алик. Очень
рекомендую твоей корове таки перестать мычать на эту тему, твоя "позиция" такая "скользкая", что как бы тебе не поскользнуться в итоге. Называть врагов врагами - это доблесть; только люди вроде тебя пытаются называть их как-то иначе, и я не знаю, каким словом это назвать.

ВНИМАНИЕ, сохранение замка на постинге не гарантируется!

Comments

Ох, сейчас поругаемся!

[xgrbml.livejournal.com]

По-моему, ты мудришь. Антисемитизм --- это враждебное отношение к евреям. Period.

зверства большевиков в России и на завоеванных землях были реальностью, как и восторг по этому поводу ЗАМЕТНОЙ (раскрученной в СМИ, как сказали бы сейчас) части евреев.

Неправда. Раскрутили эту часть уже в современных СИМ. Как раз антисемиты. Еще была нераскрученная часть. Серьезная (Симона Дубнова не хочешь?).

А к стихотворению Симонова про сколько раз, столько раз ты как относишься? В 2008 году оно людоедское, да. А в 1941 каким было?

Впрочем, я пытаюсь логически доказать то, что доказать невозможно. Скажем так: я глубоко убежден, что такое мероприятие, как помещенгие тобой указанного комменат в указанном журнале, было поступком ошибочным.

Re: Ох, сейчас поругаемся! - для того и писал

[taki-net.livejournal.com]

По-моему, ты мудришь. Антисемитизм --- это враждебное отношение к евреям. Period.

Где тут евреи? Это слово ИСТОРИЧЕСКИ использовалось для того, что ты сказал (семантически оно такого смысла не несет, в отличие, скажем, от "юдофобии"). Антисемитизм - это специфический вид расизма/национализма, построенный не на идее СХОДСТВА "низшей расы" (все негры ленивые и глупые), а на идее солидарности (еврни плохи тем, что поддерживают своих). Мне нужен термин, чтобы обозначить эту форму расизма, которая сейчас активно применяется к другим этническим группам тоже. Я расширяю значение термина - как, кстати, уже было с термином "расизм", который сперва означал только учение о низости "небелой" расы.

Неправда. Раскрутили эту часть уже в современных СИМ. Как раз антисемиты.

Эсь? Кинооператоры советской кинохроники это не снимали и не крутили по всем киношкам перед фильмами?

А к стихотворению Симонова про сколько раз, столько раз ты как относишься? В 2008 году оно людоедское, да. А в 1941 каким было?

Всегда людоедское было, есть и будет. Врага иногда надо съесть, чтобы он не съел твоих детей, это да. Но ни твоим детям, ни детям юзера nornore никакой людоед не угрожает, так что не надо оправдываться, ставя себя в вынужденно-людоедскую позицию.

Впрочем, я пытаюсь логически доказать то, что доказать невозможно.

Не можешь логически - попробуй еще как-то, хоть симпатию вызови к своей позиции, хоть какую-то солидарность с собой, хоть чувство "не понимаю, но верю". Пока что видно, что ты сердишься, и ничего более.

Re: Ох, сейчас поругаемся! - для того и писал

[syarzhuk.livejournal.com]

Мне нужен термин, чтобы обозначить эту форму расизма
http://en.wikipedia.org/wiki/Identity_politics
Если расширять, и группировать не только по расе, но и по происхождению, сексуальной ориентации и т.д., то получается похоже на Identity Politics (http://en.wikipedia.org/wiki/Identity_politics). Как по-русски, не знаю

Re: Ох, сейчас поругаемся! - для того и писал

[mlogachev.livejournal.com]

По-русски это будет: "принцип коллективной ответственности".В нем главная неправда и сидит.

Противопоставить можно только принцип личной ответственности. Каждый отвечает исключительно за свои поступки (слова, жесты, подмигивания и т. п.).

Другими словами: когда речь заходит о виновности и ответственности (а равно о возмещении ущерба или заслугах, о чем речь в цитируемой статье Википедии) - наций НЕТ, народов НЕТ, а "коллектив" есть лишь постольку, поскольку есть реальное сотрудничество (поддержка, обещания поддержки, пиар и т. п.)