taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-08-22 06:33 pm

Вранье как национальная идея

Это далеко не только освещение русско-грузинской войны. Собственно, если есть люди, которые в это верят - что залихватское вранье можно оставить для использования в международных делах, а самим себе при этом не врать - советую прочитать вот это:

МОСКВА, 10 июн - РИА Новости. МГУ имени Ломоносова составит собственный рейтинг вузов России и стран СНГ, результаты которого будут опубликованы осенью, сообщил во вторник ректор учебного заведения Виктор Садовничий.

"Сегодня по рейтингу "Таймс" в 500 лучших вузов мира, кроме МГУ, попадает еще только три российских вуза - Новосибирский, Томский и Санкт-Петербургский университеты. Нам это надоело, поэтому я обратился в независимое агентство "РейтОР" с просьбой попробовать создать собственный рейтинг вузов России и стран СНГ", - сказал Садовничий, выступая на форуме "Университеты на пути к новому качеству образования".


Г-да "цивилизованные патриоты", когда вам случится заболеть и вам поставят под мышку национальный градусник (шкала от 36,4 до 36,7) и померяют давление патриотическим тонометром (цифровой, на два показания - 110/60 и 120/80) - не жалуйтесь. Вы сами сделали этот выбор в августе 2008 года.

via [livejournal.com profile] zlobnyi_karlik

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-08-22 03:03 pm (UTC)(link)
Да, но внутренний рейтинг, который он предлагает сделать, никоим образом не пересекается с каким-либо международным.

Не пересекается

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2008-08-22 03:31 pm (UTC)(link)
Вот именно. Какой международный рейтинг? Не знаю никакого международного рейтинга. Нету никакого международного рейтинга! Ишь чего захотели - международный рейтинг им подавай! А откуда у вас сведения, что есть какой-то международный рейтинг, гражданин?

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2008-08-22 04:29 pm (UTC)(link)
Понмю, в начале-середине девяностых сделали рейтинг-не рейтинг, но некоторую чисто внутреннюю шкалу академических организаций в Украине. И по первому времени вообще ничего не-украинского не включили, так что у моего соседа, защищавшего кандидатскую еще при Союзе в аспирантуре в том же МГУ вдруг возникла ситуация "нету научной степени." Надо, типа, подтверждать защиту на одном из ноовобразованных советов... Потом, конечно, решилось, да и вообще, есть подозрение, что это был местный черновицкий идиотизм или попытка наказать, застращать или раскрутить на взятку, но сам факт иллюстративен.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-23 04:58 am (UTC)(link)
Помнится, один из довлатовских героев, кончив Оксфорд, в СССР считался человеком без в/о...
(deleted comment)

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2008-08-24 01:37 am (UTC)(link)
Гм. Вы хотите сказать, что в Оксфорде и Кембридже наши кандидаты постдоками не работают?
(deleted comment)

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2008-08-26 03:10 pm (UTC)(link)
Спасибо за подробный рассказ -- очень познавательно.

(Anonymous) 2008-08-26 12:56 pm (UTC)(link)
На самом деле так. В подавляющем большинстве западных стран степень присуждает (и, соответственно, признаёт) университет. Поэтому университеты просто признают российские степени и берут их обладателей на работу. Никаког соглашение для этого не нужно. В России степень присуждает ВАК, поэтому заграничную степень никто не признает, если нет соглашения. Поэтому человек с дипломом Гарварда и степенью Принстона будет считаться человеком без образования. Хотя, если очень надо, что-нибудь придумают. Проблемы не чисто российские - у моего знакомого в Италии возникли проблемы (не давали профессорскую позицию, обосновав тем, что в России гражданину Италии с соответствующим дипломом не дадут). Проблему решали долго и сложно, но решили.

YMB

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2008-08-26 03:09 pm (UTC)(link)
Да, с моей Украиной это тоже так. Украинский ВАК -- достойный наследник союзного.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2008-08-24 11:07 pm (UTC)(link)
"Трижды доктор" -- это у нас любят в последнее время. Как и десятижды академик. Тем не менее, "обыкновенного" доктора вполне признают как PhD. Я так думаю.© Ну то есть, точно я Вам скажу только про Штаты или, скажем, Канаду, но про то, что в ОКВБиСИ по-другому не верю. Вон, вроде, из того же ЖЖ не один наш у них работает на позициях повыше лаборанта.

[identity profile] davnym-davno.livejournal.com 2008-08-22 05:06 pm (UTC)(link)
Почему же не пересекается? Садовничий же говорит, что ему надоело, что в топ-500 попадают только три российских университета. Т.е. он заказывает "внутренний" рейтинг, имея в виду как-то повлиять на ситуацию. И зачем ему во "внутреннем" рейтинге страны СНГ? Чтобы показать, что российские университеты лучше среднеазиатских?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-08-22 07:54 pm (UTC)(link)
Я про Садовничего слышал много негативного, но мне не хотелось бы в данном случае сразу начинать с обвинительного уклона. А если подходить без такого уклона, то, действительно, из топ-500 никогда нельзя узнать рейтинга российских университетов (или СНГ). И чтобы получить какое-то представление о ранжире своих университетов, надо сделать свой рейтинг.

Это как по Олимпийским играм нельзя узнать, кто как бегает в городе Н. Для этого надо устроить городские соревнования, что вполне нормально.

[identity profile] davnym-davno.livejournal.com 2008-08-23 03:44 am (UTC)(link)
С Вашей позицией нельзя не согласиться, но ведь это не позиция Садовничего, которую Вы пробуете модифицировать, придав ей более респектабельный вид.
А Садовничий сказал то, что сказал.