January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Сообщения

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Tuesday, September 30th, 2008 12:18 pm
Совершенно замечательная статья.

Там, кстати, упоминается история, о которой я уже слышал, но как-то не сфокусировался - про то, как в бытность Сары Пейлин мэром города Василлы там с женщин, заявлявших об изнасиловании, брали деньги за освидетельствование. Читая такое, понимаешь, насколько Америка устроена по-другому. Она действительно авангард либерально-демократической цивилизации, и в то же время в ней действительно такие персонажи... слово "средневековые" не очень подходит, аналогов не удается подобрать... являются кумирами половины нации. В старушке-Европе всем, способным такое не то что публично предложить, а даже публично подумать - отрубили голову в 1793-м. А тех немногих, кто затаился, выпинали из общественной жизни в мае 1968-го.

Та же фигня, кстати, с Израилем - уникальная стойкость демократии в условиях перманентной войны и рудименты первобытнообщинного и рабовладельческого строя в законах и общественной жизни.

Об обеих странах и этой их особенности нужно много и с опаской думать, невзирая на истерики фанов. Это какая-то очень важная тайна усмтройства нашего мира, и ее надо понимать.
Tuesday, September 30th, 2008 12:47 pm (UTC)
Смотрите, Пэлин - явно декоративная фигура (по аналогии - "Кто я такая, простая русская баба, и пр., "Член правительства"") :) Заметьте, как только оказалось, что потенциала Пэлин не хватает для того, чтобы кардинально повысить шансы Маккейна на победу, сразу начались разговоры о замене Пэлин. Понятно, что истэблишмент явно рискует, выдвигая "простую бабу" на все-таки весьма ответственный пост, но там наверняка продуманы механизмы, гарантирующие оставление Пэлин в роли марионетки даже если Маккейн через два года после своей победы скончается от сердечного приступа.
Другой вопрос - почему озвучиваемые "простой бабой" ценности пользуются в "глубинной" Америкой достаточной популярностью. Ответ - Америка, как известно, является весьма индоктринированным обществом. Будучи вынужденным просматривать большое количество американской кинопродукции, в том числе документальной, вижу, что уровень индоктринации (самоиндоктринации) в "поясах" американской глубинки "зашкаливает". Туповатые во всех отношениях подростки туповато рассуждают о "ценностях", выражаемых в первую очередь в независимости их Урюпинска от центральной власти, и о вере в Бога примерно так же, как советские подростки 60-х годов о победе коммунизма во всем мире, и наставляющие их в этом учителя выглядят ничуть не умнее учительницы из Тамбова. Так что Пэлин с ее патриотизмом и "ценностями" тут вполне "в струе".
В Израиле в Сдероте-Нетивоте во многом примерно то же самое, только тут "еврейские ценности". :)
Сейчас Вы в меня кинете тапком, но повторюсь - ИМХО, Россия сейчас самая неиндоктринированная, открытая и свободная в смысле дискурса в целом страна в мире. Что, как ни странно, мало связано со свободой политической системы, степенью свободы выборов и степенью спитости населения. Я говорю об общем "индексе неиндоктринированности", делающим возможной свободную дискуссию хотя бы в том же Нете.
Tuesday, September 30th, 2008 12:57 pm (UTC)
Ага.
Аналогии обалденные. :)
Губернатор штата США - марионетка, как колхозница, которую в ВС СССР выдвинули.

Россия - открытая свободная смысле дискурса страна...


Tuesday, September 30th, 2008 01:07 pm (UTC)
Аналогия в том, что все понимают, что она не будет реальным главой американского государства ни при каких обстоятельствах. Ты себе эту мадам с "ядерным чемоданчиком" в руках представляешь? Не верю, что американский истэблишмент решил угробить собственную страну.
А "страховочные механизмы" есть. Поищи материалы о том, как в 1944 году избавились от неподходящего "вице" у Рузвельта, подсунув вместо него Трумэна.
Tuesday, September 30th, 2008 01:11 pm (UTC)
"Аналогия в том, что все понимают, что она не будет реальным главой американского государства ни при каких обстоятельствах. Ты себе эту мадам с "ядерным чемоданчиком" в руках представляешь? Не верю, что американский истэблишмент решил угробить собственную страну."

Все понимаю, это кто? Ты? Или еще н-е количество левых радикалов, считающих ее идиоткой?
Я ее с ядерным чемоданчиком вполне себе представляю. Если уж российская гопотня наверху с чемоданчиками справляется, то Палин, с помогающим ей кабинетом, вполне справится.

Tuesday, September 30th, 2008 01:32 pm (UTC)
Леня, у тебя скоро внуки будут, а ты еще не понял: идиоты туда на самый верх не попадают, особенно в ключевых странах. Подонки, интриганы, преступники, воры, клятвоотступники - все что угодно. Но не идиоты.
Система их довольно жестко отсеивает.
Поэтому когда начинают демонизировать очередного западного политика, вне зависимости от его партийной пренадлежности, меня от этого пучит.
Пайлин - не идиотка.
МакКейн - тоже,
Так же как и Буш, Клинтон, Обама, Картер, Олмерт, Ливни, Нетаниягу или Перес.

И, самое главное, за ними стоят команды не идиотов.
Эти люди могут ошибаться, их могут переиграть противники, но они не принимают решений на основании почеса большого пальца на левой ноге.
Tuesday, September 30th, 2008 02:01 pm (UTC)
Путина с Медведевым в список добавишь, или они "гопота", в отличие от...? :)))
Tuesday, September 30th, 2008 02:14 pm (UTC)
Добавлю.
Я их никогда идиотами не называл. А вот гопотой - да.
Wednesday, October 1st, 2008 12:10 am (UTC)
"она не будет реальным главой американского государства ни при каких обстоятельствах"

To есть как это? Если они победят, и у МакКейна случится инфаркт на посту, именно она и будет главой американского государства.
Tuesday, September 30th, 2008 01:03 pm (UTC)
Аналогии не катят.

Сравнивать доярок из ВС с губернатором штата?
Tuesday, September 30th, 2008 01:37 pm (UTC)
"Америка, как известно, является весьма индоктринированным обществом"

Блеск. Дальше можно не читать :)
Tuesday, September 30th, 2008 01:58 pm (UTC)
Вы из Массачусетса, я смотрю. Массачусетс - не вся Америка. :)
Я хотел сказать, что судя по совокупной доходящей информации средний канзасский выпускник школы гораздо индоктринированнее среднего тамбовского.
Москва и Бостон в этом смысле нехарактерны.
Tuesday, September 30th, 2008 06:08 pm (UTC)
Туповатые во всех отношениях подростки туповато рассуждают о "ценностях", выражаемых в первую очередь в независимости их Урюпинска от центральной власти, и о вере в Бога примерно так же, как советские подростки 60-х годов о победе коммунизма во всем мире, и наставляющие их в этом учителя выглядят ничуть не умнее учительницы из Тамбова.

Почему вы это считаете индоктринацией? По-моему, это базовое состояние человечества, не подверженного индоктринации. Хотя документальный фильм "Jesus Camp" на меня произвел сильное впечатление.
Tuesday, September 30th, 2008 06:53 pm (UTC)
Понимаете, Jesus Camp - это верхушка айсберга, причем некоторые моменты там сильно сглажены, ИМХО.
России просто повезло (или не повезло, это как смотреть) в том, что страна пережила на протяжении века две "ломки", в 1917 и 1991 годах, заставившие население в целом критично относиться к любым видам идеологической индоктринации. В Америке и Израиле этого не было. Поэтому в России, например, "православная волна" является достоянием достаточно небольшого слоя неофитов, а население в целом критично в отношении советизма (даже ностальгируя по нему), религии (любой), либерализма тем более, и так далее. Нет колоссальных пластов (секторов) индоктринированного населения. Мне в Израиле есть с чем сравнивать, я тут в свое время много общался с рабочими людьми молодежью из "мизрахим") (восточных общин). Один мне на полном серьезе начал рассказывать о том, что в Меарат а-Махпела (гробнице праотцев в Хевроне) похоронен Адам а-Ришон (библейский Адам, муж Евы). Его этому учили. На вопрос о том, как совместить факт творения мира за 6 дней и факт нахождения останков динозавров, другой ответил мне, что "Бог сотворил - Бог и уничтожил". Он может сотворить порядок, а может и нарушить порядок по воле своей, как при пересечении евреями Красного моря. Человек во все это искренне верит, потому что его опять-таки этому учили. Он имеет полный "багрут" (аттестат зрелости). Ну, и так далее.
Почувствуйте разницу. В России такие типы все же маргинальны.
Tuesday, September 30th, 2008 06:30 pm (UTC)
Нет, тапками кидать не буду, но и серьезно относитьься к таким высказываниям не могу.