taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-10-11 12:31 pm

averros пишет

Это атас, не могу удержаться, цитирую все:

Извините, но кто Вам сказал такую запредельную чушь?

Есть такая теорема, the first welfare theorem, смысл которой состоит в том, что свободный рынок обеспечивает оптимальное распределение ресурсов при существующих физических ограничениях - в том числе и в процессе производства. Невозможно сделать что-то лучше, чем оптимум. Следствие этой теоремы состоит в том, что любое внерыночное вмешательство может только уменьшить производительнось экономики.

Собственно, ни один серьёзный экономист не оспаривает этого результата - обычно аргументы за интервенцию состоят в желательности не-оптимального, но более "социально справедливого" распределения - соответственно понятиям о социальной справедливости у того, кто приводит этот аргумент.

Потрясающие зайки. "Теорема". То, что физматематики лезут в гуманитарную науку экономику - само по себе забавно, но уж лезешь - хотя бы не забывай по дороге чему учили на физмате. "Оптимальное распределение" означает наличие некоего суммарного (по всей экономике) оптимизационного критерия. Которым не может быть рыночная стоимость различных ценностей, поскольку она в одной из двух сравниваемых экономик не определена. Ну а дальше - велкам. Суммируйте баррель нефти у Джона с шелковой юбкой у Мэри и доказывайте, что это "оптимальнее", чем мешок угля И сапоги у Джона плюс чашка гороха у Мэри. Я посмотрю.

ЗЫ На самом деле некоторые общеэкономические оптимизационные утверждения можно делать, но при очень искусственных допущениях о том, что такое экономический субъект, и гораздо более мягкие. Значение тезиса об оптимальности распределения - философское, "диалектическое", а никак не практическое.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-11 10:54 am (UTC)(link)
Комизм в том, что направление, о котором идет речь и которому привержен Аверрос (австрийская школа) - отвергает математическое моделирование.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2008-10-11 11:17 am (UTC)(link)
А он его отвергает, как бабка керосинку, или математическими же методами доказывает
несостоятельность математических моделей?:)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-11 12:51 pm (UTC)(link)
Не математическими. Они с философских точек зрения отвергают предпосылки.

а если не хихикая

[identity profile] razielglo.livejournal.com 2008-10-11 05:45 pm (UTC)(link)
ага, можно ли доказать математически аксиомы евклида?
или признаваемые по умолчанию основания квантовой теории или общей теории относительности и далеееееееееее гыыыыыыыы.
Вы меня удивляете. всякая теория исходит из неких недоказуемых предположений. уровень их абстрактности это другой вопрос.

Re: а если не хихикая

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-11 05:55 pm (UTC)(link)
Можно не хихикая, но Вам, кажется, нравится сортирно-фекальная лексика.

Re: а если не хихикая

[identity profile] razielglo.livejournal.com 2008-10-11 06:05 pm (UTC)(link)
оглядывая выше и ниже написанные слова. не нашел про темы Вами помянутые. не надо мне приписывать нравления, к слову об австрийском понимании человеческого действия. )))
бум считать, что слив засчитан? ;)

Re: а если не хихикая

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-11 06:15 pm (UTC)(link)
Еще раз - я готов поговорить на взаимно интересующую тему, если буду уверен, что Вас не занесет опять.

Re: а если не хихикая

[identity profile] igor734.livejournal.com 2008-10-11 06:49 pm (UTC)(link)
Хе-хе, отличия аксиомы от теоремы, помнится, изучались где-то в середине средней школы. Там еще была такая миленькая история по поводу одного из постулатов Эвклида :)

Re: а если не хихикая

[identity profile] razielglo.livejournal.com 2008-10-11 08:16 pm (UTC)(link)
спасибо за поддержку. :)