taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-10-11 05:41 pm

Ближневосточное искусство составления заголовков

Агентство Курсор сообщает, сравните заголовок новости и два ее первых абзаца:

Беспорядки в Акко: арабы устроили еврейский погром в ночь Судного дня

Как сообщает агентство Ynet, беспорядки вспыхнули после того, как араб, житель старогородского квартала в Акко, решив проведать своих родственников, въехал в район, где преимущественно проживают евреи.

Возмущенные нарушением святости Судного дня евреи принялись забрасывать машину камнями. На помощь водителю бросились его родственники, которые тоже попали под град камней.


И эти люди запрещают нам ковырять в носу попрекают весь мир в тенденциозности...

via [livejournal.com profile] egil_belshevic

PS Для "проницательных читателей": я не обсуждаю ни сами события, ни кто кого спровоцировал, а кто поддался на провокацию - исключительно - см. сабж постинга.

PPS Развитие событий, если кому интересно.

[identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com 2008-10-11 02:40 pm (UTC)(link)
http://gershberg.livejournal.com/276365.html -

если Вас интересуют не заголовки, а что действительно происходит в Акко.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2008-10-11 03:59 pm (UTC)(link)
> Возмущенные нарушением святости Судного дня

Дело не совсем в этом. Закурить на улице это тоже нарушение святости судного дня. Однако камнями меня не забрасывали. Просто Йом-Кипур единственный день в году, когда машины не ездят вообще (кроме полиции и амбуланса), все выходят гулять и гуляют везде, по проезжей части, идут, дети едут на велосипедах, детских машинках, самокатах. Родители отпускают детей далеко. В такое ситуации выехавший на дорогу просто опасен. В прошлом году такой выехавший прогуляться уже задавил ребенка.
Другое дело, что вопросы вызывают методы. Но если бы я испугалась за мелкого, не уверена что я бы прореагировала мягче. И вопрос совсем не в религии, или араб - не араб, а том, что я вообще весьма агрессивно реагирую на угрозы ребенку.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2008-10-11 07:45 pm (UTC)(link)
Ну хорошо. Вы с Эгилом блистательно заметили несоответствие заголовка и первых двух абзацев. Но дело в том, что кроме первых двух абзацев там есть и третий, и четвертый, и дальше. В третьем абзаце написано следующее :

<< Одновременно в арабских кварталах города начали распространяться слухи, что евреи убили арабского водителя, который "всего лишь ехал навестить своих родственников". Обуянные яростью сотни арабов начали движение в сторону улицы Бен-Шушан, чтобы отомстить обидчикам. Они скандировали "Смерть евреям!" и "Аллах Велик, он покарает евреев!" >>

Так что надо сказать, что заголовок, в общем, соответствует содержанию. Да, погрому предшествовало не слишком толерантное поведение евреев, но, я прошу Вас понять, что такое Йом-Кипур. Это день без машин. Толпы народа гуляют по проезжей части. Дети массово катаются на велосипедах и роликах. В таких условиях каждая машина, едущая со скоростью выше 10 км/ч, превращается в страшную опасность. В общем, надавать по морде водителю, впершемуся в микрорайон без совершенно немыслимой нужды, на мой взгляд, довольно справедливо. Тут дело не в каком-то лукавом "оскорблении религиозных чувств", а об элементарной угрозе жизни и здоровью.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-11 09:07 pm (UTC)(link)
Скажите, эту версию на обкоме Ликуда утвердили?

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2008-10-11 09:37 pm (UTC)(link)
Да. Сам тов. Нетаньяху меня по плечу похлопал и сказал : "Молодец ! Хорошую версию для этих русских гоев придумал".

А тридцатью сребрениками делиться не буду, хоть Вы, как владелец журнала, имеете право на долю. Пропил уже.

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2008-10-12 07:17 am (UTC)(link)
Скажите, а дорожные знаки там есть соответствующие или нет? В противном случае - водитель в городе всегда должен ездить осторожно с учётом потенциальных самоубийц, но он не должен за них отвечать независимо от их возраста. Отвечать за детей должны родители.
Насчёт абзацев - они есть, но они первых не отменяют, тем самим значения для рассматриваемого вопроса не имеют. Намеренная необъективность таковой остаётся.

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2008-10-12 10:24 am (UTC)(link)
ИМХО terra sancta каким-то непонятным образом действует на мозги. У поселившихся там вполне цивилизованных людей в скором времени напроч теряется адекватность во всем, что касается возможности человеческого отношения к противной стороне. :(((

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2008-10-12 05:54 pm (UTC)(link)
Возможно, дело в противной стороне

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-12 06:14 pm (UTC)(link)
Ви таки знаете хотя бы одну непротимвную сторону, которая говорила бы о противной стороне - они, конечно, хорошие, добрые, безвредные ребята, но мы их замочим, потому что Так Говорил Затратустра?

Нет, конечно. Противная сторона потому и называется "противной", что беспесды, бля буду, печет мацу, гостию и питы из крови наших младенцев и тянется к Мировой Власти. Всегда и во всех конфликтах.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2008-10-12 06:35 pm (UTC)(link)
А Вы хорошо подумали, когда этот пост писали ? Вы представили себе ситуацию ? Все знают : сегодня день без машин. Можно ходить по проезжей части. Можно ездить на велосипеде. Какиек чертовой матери потенциальные самоубийцы ?

С чем это можно сравнить ? Ну примерно как запустить на детскую площадку кусачую собаку без намордника. Да, конечно, родители должны за детьми смотреть, но это не отменяет того, что владельца собаки надо бить по морде.


[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2008-10-12 06:37 pm (UTC)(link)
Ну ... не спорю. Если бы противная сторона не обладала этими или аналогичными пороками, она бы не была такой противной.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2008-10-12 06:42 pm (UTC)(link)
Кстати говоря, дорожный знак там был. Шлагбаум. Араб его то ли объехал, то ли сбил - есть разные версии. Будем считать версию "сбил" правоэкстремистской.

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2008-10-12 06:53 pm (UTC)(link)
Да, я подумал - а вот чем думают родители, выпускающие на проезжую часть своих детей, я с трудом себе представляю. Дни без машин проводятся и в моём городе (у нас это обычно инициатива зелёных, но есть и немало иных поводов для более частичных ограничений), и полиция останавливает движение в районе соответствущими знаками или ограждениями там, где это планируется. Там машинам в этот день нельзя и это не "всем известно", а регулировано законом. В остальных местах машин просто гораздо меньше, но никто по проезжей части оттого там не ходит и если такого самоубийцу переедут - невиновной жертвой его никто не посчитает.
Вы говорите "все знают". "Все знают", что все воруют. И тем не менее наказаний за воровство не отменяют - потому что есть "все знают" и есть закон.
Выпускать собак на детские площадки запрещено. Судя по Вашим словам - ездить было не запрещено. Следовательно, сравнение неверное. Здесь речь идёт о выпуске детей на собачью площадку по принципу "собак сегодня скорее всего не будет". Впрочем, даже это сравнение хромает - ведь на собачьей площадке всё-таки детям под присмотром гулять можно. В отличие от проезжей части улицы.

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2008-10-12 06:58 pm (UTC)(link)
Вот это - совсем другое. Нарушение ПДД меняет ситуацию на противоположную, а сбил или объехал - не имеет значения. И зачем Вам тогда понадобилось защищать заведомо проигранную позицию, если можно было просто констатировать, что улица в тот момент была законно пешеходной?

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2008-10-12 08:06 pm (UTC)(link)
Да никакое это не "другое дело". Так, дополнительный штришок.

А чего Вы такой законник ? Нельзя все зарегулировать законами. "Все знают" - это существенная часть жизни общества. Например, нет закона, что на похоронах нельзя плясать и веселиться. Но это все знают, и за нарушение этого пусть и неписанного, но закона можно получить по шее.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2008-10-12 08:10 pm (UTC)(link)
Все Вами сказанное говорит лишь о том, что латвийский "день без машин" и израильский Судный день - не одно и то же. В Израиле в Судный день считается вполне нормальным ходить и кататься на велосипедах по проезжей части. Так сложилось. Это норма израильской жизни, и новость, что в Латвии это не так - не повод эту норму менять.

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2008-10-13 05:45 am (UTC)(link)
Дорожное движение регулируется правилами дорожного движения, а не обычаями или "всезнанием". Для похорон, по крайней мере у нас, таких правил не разработано. Для того, собственно, правила и законы разрабатываются - чтобы там, где могут пострадать люди, всё было чётко и ясно.

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2008-10-13 05:46 am (UTC)(link)
"Так сложилось" - это не повод и не оправдание. Это всего лишь попытка возвести в ранг нормы то, что нормой так и не признано.

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2008-10-13 06:50 am (UTC)(link)
Противная сторона a priori виновата во всех грехах всегда. Однако, Евангелие заповедует нам другое тоношение к "противной стороне": Матф. гл.5
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?