taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-10-23 05:54 pm

Поскреби русского либерала - и увидишь...

А также - "русская демократия заканчивается там, где начинается украинский вопрос".

[livejournal.com profile] warsh пишет: Европейский парламент признал голодомор на Украине преступлением против человечества.
(...)

Тот факт, что в это же время от голода умирали люди и в Поволжье и на Северном Кавказе и других регионах СССР, Европу как-то не озаботил. Судя по всему.


Вот только не надо кивать на путина-шмутина, дескать, отнял свободы, поработил. Нельзя отнять то, чего у тебя нет и ты даже не понимаешь, что это такое. Лучше всего про это сказал один уже почти забытый политический публицист: Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

ЗЫ Необходимая цитата из Закона Украины о Голодоморе, просто чтобы понимать, кого и зачем защищаем от "украинской клеветы":

осуждая преступные действия тоталитарного режима СССР, направленные на организацию Голодомора, последствием которых стало уничтожение миллионов людей, разрушение социальных основ Украинского народа, его вековых традиций, духовной культуры и этнической самобытности;
сочувствуя другим народам бывшего СССР, которые понесли жертвы в результате Голодомора(...)

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2008-10-23 02:24 pm (UTC)(link)
от зверств немецких нацистов умирали далеко не только евреи.

(Anonymous) 2008-10-23 02:34 pm (UTC)(link)
при этом, политически грамотные украинцы одинаково серьезно обижаются в двух случаях: если им сказать, что закон о голодоморе обвиняет в нем русских (что неправда); и если им сказать, что ты, русский, своей персональной вины за голодомор не чувствуешь (что правда)

парадокс

И вот еще одна деталь - не об Украине, а о нас.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2008-10-23 02:40 pm (UTC)(link)
А ведь еще лет пять назад нам (официальной России) и не приходило в голову заниматься ревизией голодомора. Вот, из преамбулы того же закона:

высоко оценивая солидарность и поддержку международного сообщества в осуждении Голодомора 1932–1933 годов в Украине, которые отображены в актах парламентов <...>, а также в распространенном в качестве официального документа 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН Совместном заявлении по случаю 70-й годовщины Голодомора — Великого голода 1932–33 годов в Украине, которое подписали <...> Российская Федерация <и еще несколько десятков стран - членов ООН>...

А я-то, дурак, думал, что хуже, чем тогда, и быть не может.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2008-10-23 02:47 pm (UTC)(link)
Мне кажется, все такие вопросы нужно рассматривать в контексте. Например, отрицатели холокоста, как правило, в своих книжках не пишут какой Гитлер хороший и какие немцы молодцы были. Но другие мужики хвалят Гитлера и ссылаются на отрицателей. Никого, мол, Гитлер не геноцидил и вообще хороший человек был. Поэтому отрицателей в Европе запрещают. А не потому, что они врут. Врать можно.

Здесь аналогичная ситуация. Одни люди рассказывают про несчастья украинцев. Другие пропагандируют ненависть к русским. Некоторые даже призывают запретить русское телевидение. И при этом ссылаются на истории про голодомор. Вроде бы это разные люди. Но делают одно дело.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2008-10-23 03:01 pm (UTC)(link)
"Тот факт, что в это же время от голода умирали люди и в Поволжье и на Северном Кавказе и других регионах СССР, Европу как-то не озаботил. Судя по всему."
- тут важен юридический вопрос Если Европарламент рассматривал Голодомор на Украине по представлению Украины, то в чем же дело? Тем более, что Украина хотела, чтобы Голодомор признали геноцидом,чего Европарламент не сделал.
Пусть Россия обратится в Европарламент с признанием Голодомора в Поволжье и на Северном Кавказе,
Европарламент признает это преступлением против человечества.


[identity profile] dmitry-the-pooh.livejournal.com 2008-10-23 03:54 pm (UTC)(link)
После некоторого времени, проведенного Варшавчиком в мей френдленте, он перестал казаться мне либералом. Так что лично я не удивлен.

(Anonymous) 2008-10-23 05:34 pm (UTC)(link)
Странно, что студенту Московского университета не знаком метод Бэкона. Не в образовании, полагаю, дело.

Шухевичу рассказывайте про жертвы тоталитаризма и помыслы свои светлые.

Максим (aka bowhill)

PS: Да Вы, оказывается, прямо борец за инакомыслие. :)

[identity profile] hollandrat.livejournal.com 2008-10-23 06:12 pm (UTC)(link)
Только тут ведь главное - с какой целью это делается. Вот с какой, по-вашему?
Казалось бы, какой им смысл воевать с давно несуществующим режимом давно несуществующей страны?

[identity profile] lar-1983.livejournal.com 2008-10-23 08:56 pm (UTC)(link)
Ну с господами "российскими либералами" мне уже с окончания пятидневной войны, все ясно.
Как не жаль мне это констатировать, но российское государство похоже погибло.
ТАКИЕ "либералы", не желающие (чтоб не прослыть "демшизой", видимо) уличать своих оппонентов в прямой лжи, и с умным видом рассуждающие то о "геноциде в Цхинвале". то о позитивной роли Ярузельского, то еще о чем-то из этой же серии не яваляются альтернативой. Они часть нынешнего политического тренда, и существуют примерно в том же интеллектуальном пространстве, что и власть.
Ревезионистские высказывания от них по этому поводу слышаться в последнее время часто (опять же - они же не демшиза какая!). То, на "Свободе" мелькнет, то Шендерович выскажется, то...
ТАКОЙ общественно-политический вакуум ничем хорошим не обернеться...
Боюсь, обернеться он катастрофой для страны...

Варшавчик - либерал?

[identity profile] mlogachev.livejournal.com 2008-10-25 11:14 am (UTC)(link)
Извините... (:-)))