taki_net | (no subject)

(no subject)

Была в моем журнальчеге такая запись. Начинается со ссылки на чужой ЖЖ, слов "очень милая запись", а ее тема - что искренность и подлинность свидетельства о совсем даже недавнем времени не избавляет от невольного искажения оценки.

Сегодня ночью, через пять месяцев после того, как про эту запись все забыли, ко мне пришли (виртуально). До меня, очень вежливо, очень намеками и экивоками, пытались донести мысль, что я плохой человек.

Там, откуда они пришли, высказывались проще, и без намеков и экивоков.

О чем я? Да так, просто чтобы время провести.

Flat | Top-Level Comments Only

как маленькая, честное слово.
и как первый день в интернете.

И это стадо флешмобберов сейчас каждые 5 минут ляпяет по комменту.

У вас потрясающая логика. Если люди решили высказать свое мнение, то это потому, что они "стадо флешмоберов". После подобных эпитетов, я пожалуй воздержусь от дальнейшего общения. Жаль, по сообществу, вы казались мне разумным и интересным человеком.

Вы уж раз 5 прощались. Уходите уж.

Откроешь?

Не успеваю за ними.

я честно не понимаю, чего она так расстроилась.
видимо, тонкая душевная организация, все дела.

просто там пост - совсем про другое. Про личное, про тяжелое. На мой взгляд - пост очень значимый, больной для человека.
ТО, на что Такинет обратил внимание - деталь,в том посте только кусочек фона. Он эту деталь вычленил для своих нужд - проиллюстрировать свое соображение.
Меня бы тоже покоробило, если бы из моего крика души некто вычленил деталь, походя помянул, что она неверна, в холодной отстраненной манере. Потому что очень диссонирует с состоянием, в котором написан пост. ( Если я понятно выражаюсь, я что-то не могу связнее сейчас сформулировать).
Конечно, никто не обязан видеть в посте то, что заложил туда автор, относиться бережно к чувствам автора и т.п. Но удивляться, что человек расстроится, когда с его текстом так поступят - тоже странно.

и? он обратил внимание на то, что ему показалось интересным.
он не называл её тупой, он не поливал говном то, что она написала, он не говорил, что она всё врёт.
он не перевирал её слова.
я вообще не вижу причин для такой эмоциональной реакции.
в принципе.

выложенный в общий доступ пост перестаёт быть исключительной собственностью автора в момент публикации. любая трактовка и любая -- я повторяю, любая -- интерпрпетация имеет право на существование.
и перед выкладыванием автору стоит задуматься -- а готов ли он / она к тому, как этот текст может быть воспринят. и если не готов, то не стоит и выкладывать.
это плата за публичность, если хотите.

я согласна, любая трактовка имеет право на существование.
и перед выкладыванием автору стоит задуматься, готов ли он к тому, как этот текст может быть воспринят, согласна, вот здесь человек и задумался, только после выкладывания, после того, как ознакомился с одной из трактовок, стоило ли ему выкладывать такой текст если его можно так прочитать.
И стоит ли писать вообще ( о "закрыть журнал" речь), если такова плата за публичность.

оглядываясь на мой собственный опыт в жж, вынуждена отметить, что такая плата за публичность -- это такие мелочи, что посвящать им отдельный пост просто нелепо.

не нравится мне то, что ты делаешь сейчас, вот что.

Как странно - мне тоже все это не нравится (кроме Нехамы).

как-то сразу вспоминается Деррида с его сакраментальным "Автор умер".

Она хороший человек, не надо так.

Я начал разговор с констатации именно этого факта.

Что она (угрозой закрыть журнал) натравила на меня своих фанаток - я готов счесть нервным срывом.

Фанаток - не извиняю.

там нет угрозы закрыть журнал, ты передергиваешь.

А это что?
после такого хочется убить журнал

Э нет. Я про чюйвства. Я всегда про них.
Хочется, - каждый из нас имеет право на хочется.
Не надо каждое желание переводить в разряд "угроз". Это неправильно, в первую очередь по отношению ко мне.
Я была бы очень рада, если бы мне не отказывали в праве желать.
А отказывали скорее в суицидальном праве (вопрос вообще морально-философскаго характера)))

Маня, как я понимаю, с Вашей стороны это не было никакой не угрозой, но не все читатели Вашего журнала распознали.

Я, разумеется, ни в каком праве Вам не отказываю (вот в суицидальном откажу, раз вы просите об этом), и если к кому-то есть претензии, то никак не к Вам.

Угрозой - никогда. Скорее - следствием расстройства и бессоницы.
Угрожать, это не мой стиль. Я не умею угрозами ничего добиваться и никогда абсолютно этим не занимаюсь. За исключением угроз моим младшим детям надавать по попе, впрочем эти тоже остаются в рамках "сотрясения воздуха".
Я прекрасно понимаю, что никто ни в каком праве мне не отказывает, и в результате, скорее рада, что сия дискуссия между нами была, чем не была.
Рада знакомству.

Взаимно:-)

Это вообще интересно как один человек воспринимает написанное (сказанное) другим человеком.

Это Вы легко отделались!!! :)))

(робко) Мне кажется, ты неправ. Сильно.

Я не люблю, когда мне в журнале устраивают флешмоб.

Я не люблю, когда мои друзья на стороне своры.

Спасибо.

Я не вижу ни флэшмоба, ни своры, извини. Может, я чего-нибудь не заметил, но то что я видел, вполне в пределах моих представлений о вежливости и корректности. А ты действительно излишне обидчив в сети. Так что лучше в гости заходи, мы тебя отпоим и откормим, и с ДР поздравим с носорогами.

как нынче говорят:" плюс много".

Я по диагонали просмотрела: не увидела своры. Аня Ямпольская, напр., вполне разумно и вежливо высказала свое мнение. Хозяка журнала в своем втором посте слегка overreacted, но те, кто пришли к тебе, были вполне вменяемы.

Что же делать, если ты мне друг, но и истина мне вроде не чужая...

Имхо, нормальная была запись, я ее помню. Каждый имеет право быть субъективным и субъективно вспоминать. Только так и получается, на самом деле. Да и комменты там нормальные - с учетом того, что с тобой люди незнакомы.

Да, конечно. Я где-то с этим спорю? Ну-ка, быстро - где я отрицаю чье-либо право на что-то?

Тогда - нет. Но ты излишне резко среагировал на чужую нервную реакцию.

Вот потому я и не веду журнал. Обязательно найдется кто-то с Богатым Внутренним Миром, кто воспримет ссылку на себя или цитату из себя как оскорбление, а потом найдутся другие с Богатым Внутренним Миром Второго Порядка и нпчнат утверждать что раз автора это оскорбляет, то надо считаться с чувствами, и хорошего человека обижать нехорошо. Сначала есть силы объяснять, потом понимаешь что оправдываешься за абсолятно нормальный поступок.

Причем склонны к такому как раз более-менее интеллектуальные группы -- например на ЧГК я такое видел, а работая на промышленном холодильнике нет. БВМ, что тут сделаешь.

Я вообще не вижу тут проблемы и повода для обид. Запись была открыта, вы ее процитировали, обратили внимание на некую деталь - ничего оскорбительного тут для цитируемой нет, на мой взгляд.

Вот я тоже ничего не поняла. Что такого обидного вы написали, почему прибежали за нее заступаться. Но и дальше раздувать этот инцидент не стоит.

Не переживайте.
Если не будете реагировать, то всё уляжется.

По-моему, это нередкое в ЖЖ недоразумение. Я вполне могу представить себя с обеих сторон. Но мне кажется, если задел человека, надо извиниться, даже если считаешь, что он зря был задет. Маня вела себя вполне корректно - в отличие от некоторых ее защитников.
(И да, я понимаю, что мои непрошеные попытки разрешить этические дилеммы никому не нужны - считайте это моим безобидным хобби)

Так мы с Маней вроде как взаимно друг другом довольны.

Ну вот и славно.

Не факт. Я, например, пришла со страницы рейтингов. Та Ваша запись стала топовой. (Возможно как раз благодаря той записи на которую Вы грешите.)

Грешен, я в топ не заглядываю и даже не знаю, где его смотрят. И, кстати, согласитесь, есть что-то патологическое в том, что мелкое недоразумение двух незнакомцев (впрочем, имеющих десяток общих френдов и сотню общих знакомых) выходит в топ. "Мне бы ваши заботы, г-н учитель", как говорится в анекдоте.

Я, когда желания тусить в ЖЖ у меня больше френдленты, туда залезаю. (Кроме того оно несколько расширяет мой кругозор - я вываливаюсь из своего мирка).
"мелкое недоразумение двух незнакомцев ... выходит в топ" Я, честно говоря, вобще не понимаю по какому принципу топовость вычисляется. То есть, да, некоторые посты очевидно интересны многим, а некоторые... Хотя у Вас за 500 френдов - Вам гораздо легче попасть туда... хотя, подозреваю, по закону подлости совсем не теми постами, какими бы Вам хотелось. :)
(Да, и на всякий случай - http://www.livejournal.ru/ratings)

Спасибо за адрес. Есть еще какие-то топы яндекса. В общем, я едва успеваю прочитывать ф-ленту, так что только топа мне не хватает.

"я едва успеваю прочитывать ф-ленту" Я это подозревала. :))) За 300 френдов - не шутка.

Ну да, и у меня нет классификаций (сублент).

А лучший топ при такой ленте - это советы френдов. Они меня на самое лучшее и выводят.

"Они меня на самое лучшее и выводят." Пожалуй. Вы человек с активной жизненной позицией, и ИМХО, френды Ваши должны быть такими же.

Flat | Top-Level Comments Only