![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Как дети малые, право.
20 век изобрел (или восстановил из забытой эпохи религиозных войн и еще более забытой эпохи племенных войн) уничтожение людей (притом массовое) не за их поступки, а по факту принадлежности к некоей группе ("группоцид"). С этической, а также прагматической точки зрения нет существенной разницы между этноцидом, конфессиоцидом, классоцидом (пожалуй, только уничтожение по признаку расы еще на волос ужаснее - потому что жертва не имеет даже призрачной возможности избежать смерти путем предательства семьи, языка, призвания, Бога...)
Слово "геноцид" выделяет из этого перечня кошмаров часть некую прихотливо очерченную часть; хотя по названию оно напоминает "уничтожение по признаку расы" ("расоцид"), но на самом деле признанное ООН определение включает, наряду с расоцидом, этноцид и конфессиоцид (а также "уничтожение национальной [в отличие от отдельно упомянутой этнической] группы").
Легко видеть, что это определение никоим образом не является научным. Геноцид - чисто политическое понятие, безо всякого научного содержания (в отличие от "расоцида"). Его политический смысл, совершенно очевидный, если изучить историю спонсирования и прохождения резолюций через ООН - объединить (обозвав словом, ассоциирующимся с расоцидом) все виды группоцида, в которых на тот момент не был уличен СССР и его сателлиты - собственно расоцид, этноцид и конфессиоцид (в последнем случае коммунисты рисковали, но не сильно) и вывести из-под удара, прежде всего, классоцид/стратоцид.
В истории с Голодомором украинским историкам и политикам, для которых крайне важно маргинализировать лояльность бывшему СССР, удалось обойти мину, заложенную советскими политиками и дипломатами: в определение геноцида они вставили группоцид по "национальному" (в дополнение к "этническому") признаку. "Национальный" в этом контексте означает "принадлежащий к гражданской (политической) нации", что позволило им истолковать исторически засвидетельствованные факты "дискриминации в смерти" жителей Украинской ССР (заслоны на границах республики, возвращающие беженцев из вымирающих областей в республику, а также существование специальных карательных мер, адресованных только областям УССР и Кубани) - как "геноцид" в смысле определения резолюции ООН.
Это ненаучно и политически мотивировано? Да. Но ведь и само понятие ненаучно и политически мотивировано - только мотивировано защитой советской версии тоталитаризма.
Это крючкотворство? Да. Но в данном случае это крючкотворсто, посредством которого удалось обойти засаду, созданную советскими крючковторами.
Я понимаю людей, которые разделяют пафос создателей коцепции "геноцида" - обеление СССР, и яростно защищают этот оборонительный рубеж.
Я не понимаю тех, кто ради "научного пуризма" защищает лженаучный тоталитарный концепт. Ребята, вы на чужой стороне.
20 век изобрел (или восстановил из забытой эпохи религиозных войн и еще более забытой эпохи племенных войн) уничтожение людей (притом массовое) не за их поступки, а по факту принадлежности к некоей группе ("группоцид"). С этической, а также прагматической точки зрения нет существенной разницы между этноцидом, конфессиоцидом, классоцидом (пожалуй, только уничтожение по признаку расы еще на волос ужаснее - потому что жертва не имеет даже призрачной возможности избежать смерти путем предательства семьи, языка, призвания, Бога...)
Слово "геноцид" выделяет из этого перечня кошмаров часть некую прихотливо очерченную часть; хотя по названию оно напоминает "уничтожение по признаку расы" ("расоцид"), но на самом деле признанное ООН определение включает, наряду с расоцидом, этноцид и конфессиоцид (а также "уничтожение национальной [в отличие от отдельно упомянутой этнической] группы").
Легко видеть, что это определение никоим образом не является научным. Геноцид - чисто политическое понятие, безо всякого научного содержания (в отличие от "расоцида"). Его политический смысл, совершенно очевидный, если изучить историю спонсирования и прохождения резолюций через ООН - объединить (обозвав словом, ассоциирующимся с расоцидом) все виды группоцида, в которых на тот момент не был уличен СССР и его сателлиты - собственно расоцид, этноцид и конфессиоцид (в последнем случае коммунисты рисковали, но не сильно) и вывести из-под удара, прежде всего, классоцид/стратоцид.
В истории с Голодомором украинским историкам и политикам, для которых крайне важно маргинализировать лояльность бывшему СССР, удалось обойти мину, заложенную советскими политиками и дипломатами: в определение геноцида они вставили группоцид по "национальному" (в дополнение к "этническому") признаку. "Национальный" в этом контексте означает "принадлежащий к гражданской (политической) нации", что позволило им истолковать исторически засвидетельствованные факты "дискриминации в смерти" жителей Украинской ССР (заслоны на границах республики, возвращающие беженцев из вымирающих областей в республику, а также существование специальных карательных мер, адресованных только областям УССР и Кубани) - как "геноцид" в смысле определения резолюции ООН.
Это ненаучно и политически мотивировано? Да. Но ведь и само понятие ненаучно и политически мотивировано - только мотивировано защитой советской версии тоталитаризма.
Это крючкотворство? Да. Но в данном случае это крючкотворсто, посредством которого удалось обойти засаду, созданную советскими крючковторами.
Я понимаю людей, которые разделяют пафос создателей коцепции "геноцида" - обеление СССР, и яростно защищают этот оборонительный рубеж.
Я не понимаю тех, кто ради "научного пуризма" защищает лженаучный тоталитарный концепт. Ребята, вы на чужой стороне.
no subject
no subject
А что вас не устраивает в классификации преступлений полпотовцев как геноцида?
>> Эта политика проводилась не "на Украине", а в СССР.
Да, и это дает основания говорить о геноциде советского руководства против различных групп. Меня устраивает (и кажется более конкретной) определение "массовое убийство крестьянского населения наиболее плодородных областей Советского Союза", и я выше указал, что замена этого определения на "геноцид" становится причиной безнадежных терминологических дискуссий. Боюсь, однако, что если использовать ваше определение, то очень быстро выяснится, что многие из тех, кто сегодня кричит о том, что никакого геноцида не было, найдут еще какие-то проволочки - например, что убийства были немассовыми и что происходили они не только в плодородных областях и т.п. Поэтому смена терминологии лишь позволит выявить кто есть кто, но отнюдь не приблизит нас к согласию в назывании вещей своими именами.
no subject
2) По крайней мере, от этой гипотетической группы с радостью отвалится ВПС, и с ним еще много людей, не испытывающих симпатий к советскому режиму.
no subject
В документах, раскрывающих смысл термина, говорится о предшествующей преступлениям общественной дегуманизации группы, о лишении ее равных прав с другими. Поэтому большинство групповых убийств сюда никак не впишутся.
no subject
no subject
Не будучи филологом, я понимаю геноцид как "crimes against humanity", с многочисленными фатальными последствиями. Мне кажется, у него есть место в современном языке в качестве замены длинным определениям.
no subject
А возвращаясь к термину: если бы я выступал в качестве юриста по международному праву, я бы так и сделал -- предложил уточнить формулировку, а пока она не уточнена, пользовался бы той, которая есть. Но я не он.
Заметьте, что международным судом были признаны преступления режима Милошевича (в том числе массовые убийства) против косовских албанцев, но определение как геноцида было отвергнута. Среди трех экспертов, кстати, один был албанцем.
P.S. Про фашистов не понял. Они же убивали как раз по национальному признаку (если Вы про Холокост). А в иных случаях да, уничтожение белорусских деревень как карательная акция -- не геноцид.
no subject
no subject
no subject
no subject
Для личных надобностей. Вам вот притворяться нет нужды.
P.S. Учить латынь Вам уже поздно, но как пишется слово "филолог" по-русски, пожалуйста, выучите.
no subject
Я прекрасно знаю значение слова "ген", в т.ч. латинское.
Но это значение слова "ген", а не значение слова "геноцид". И не делайте вид что не знаете этого.
> но как пишется слово "филолог" по-русски, пожалуйста, выучите
Опять притворяетесь болванчиком? Очевидно же, что это опечатка, ибо ошибиться так по незнанию - совершенно нереально. Тем более что у меня мама филолог-русист.
(no subject)
(no subject)
P.S.
Re: P.S.
Re: P.S.
no subject
Это определение не вполне точно описывает события 1928-1932 гг.
no subject
no subject
no subject
no subject
Голодомор - это конец ноября 32 г - 33 г. Но и в 31-32 гг был голод. И был голод в начале 20-х, и в 46-м.
Не был назван геноцидом ни ГУЛАГ, ни раскулачивание, ни массовые репрессии 37-38 гг, ни другие вещи.
Потому что Голод-33 стоит особняком.
no subject
no subject
Как я мог относиться к советской власти, кроме как с трепетной любовью? Я никогда не знал о ней (ну, лет до 11-12) ничего плохого.
Кроме одного. Что после того как крестьян согнали в колхозы, а они что-то там не так сделали, и их, а заодно и всех остальных на Украине - уморили голодом. И люди ели детей. И дед уехал уполномоченным в колхоз, а вернулся седой. И как красноармейцы уходили на запад - стрелять в тех, кто попробует пробраться через Збруч.
Я помню этот страшный шепот бабушки в темноте.
***Поставили особняком, вот и стоит.
***Поставили особняком, вот и стоит.
***Поставили особняком, вот и стоит.
***Поставили особняком, вот и стоит.
***Поставили особняком, вот и стоит.
***Поставили особняком, вот и стоит.
...
Не надо было тебе этого говорить, Дима. Я не забуду.
no subject
no subject
Голод в моей семье
Головач Иван. Программист. Харьков.