![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Все-таки что-то нереальное есть в картине "русские либералы-антикоммунисты учат Украину юриспуденции и лексикографии".
Друзья, тут сделали работу, которую вы провалили. Встанем на вашу позицию, допустим, что ее сделали в незашлифованными швами и плохо покрасили. Ничего хуже сказать нельзя, если только не заявлять уверенно, что "на самом деле они не Сталина хотят осудить, а Россию, да боятся сказать прямо", а говорящий такое, пожалуй, все-таки выводит себя за пределы людей, с которыми стоит разговаривать, подавать руку и т.д.
Так вот, в обычной жизни человек, у которого огород засох, не позволяет себе поучать соседа, что у него сорта плохи и рядки неровные - или делается в глазах деревни... сами понимаете кем.
Ну или представьте себе вечного студента-двоечника, который на докладе по поводу полученного реального результата говорит, что такую слабую работу, путанную и плохо изложенную, нельзя не то что к защите, а и на курсовик 3 курса не тянет.
Смешно же.
Друзья, тут сделали работу, которую вы провалили. Встанем на вашу позицию, допустим, что ее сделали в незашлифованными швами и плохо покрасили. Ничего хуже сказать нельзя, если только не заявлять уверенно, что "на самом деле они не Сталина хотят осудить, а Россию, да боятся сказать прямо", а говорящий такое, пожалуй, все-таки выводит себя за пределы людей, с которыми стоит разговаривать, подавать руку и т.д.
Так вот, в обычной жизни человек, у которого огород засох, не позволяет себе поучать соседа, что у него сорта плохи и рядки неровные - или делается в глазах деревни... сами понимаете кем.
Ну или представьте себе вечного студента-двоечника, который на докладе по поводу полученного реального результата говорит, что такую слабую работу, путанную и плохо изложенную, нельзя не то что к защите, а и на курсовик 3 курса не тянет.
Смешно же.
no subject
Почему такой напряг с тем, чтобы записать жителей русинами и признать их культурную автономию, тем более что они живут там начиная с шестого века?
Почему этот отказ и культурная унификация всего пространства от Ужгорода до Донецка, которое очень разное, не являются проявлением великодержавного шовинизма?
no subject
потому же, почему в Ирландии, например, безсмысленно признавать национальным меньшинством кельтов.
"русины" - общее название украинского населения в Западной Украине до второй половины (а то и поздже) ХХ века. т.е. Термин "украинцы" вообще появился только 150 лет назад в связи с тем, что историческое название современной Украины - Русь - присвоила Московия.
когда граница Российской Империи была около Тернополя и Львова - российское самодержавие активно пропагандировало "единение" с австрийскими русинами, это движение называлось "русофильство" или "москвофильство". при чём тогда никто в упор не замечал "подкарпатских русинов" - утверждалось, что на территории Галиции, Закарпатья и Буковины живёт одна и та же ветвь русского народа.
в ХХ веке галицкие "русины" стали проявили себя как лютые "бандеровцы" - поэтому о их "русинстве" кремлёвская пропаганда ловко забыла. зато теперь начили раскручивать "подкарпатских русинов" - типа, гуцулы на юг от хребта чем-то отличаются от гуцулов на север от хребта.
На переписи 2001 года украинцами себя назвали 77% граждан Украины и 80% жителей Закарпатья. это по поводу того, кто с кем себя ассоциирует.
no subject
Ладно, ОК, но признать русинов как субэтнос вы можете? Школы, культурные центры и пр. Зачем заявлять, что никаких русинов нет, а есть украинцы?
Если это не шовинизм, то что шовинизм?
no subject
"русины" - это синоним "украинцев". у меня есть польский школьный атлас 1927(!) года в которым ареал расселения "русинов" (пол. "rusini") - вся Украина от Закарпатья до Донбасса. Севернее живут белорусины-беларусы - "białorusini", восточнее - россияне-русские "rosjanie".
так что историчность "русинов" - это вопрос терминологии. конечно, до 1940-х годов этот этноним преобладал в горных гуцульских сёлах, постепенно вытесняясь современным этнонимом "украинцы" (чему, кстати, те же поляки весьма противились - мы ведь для них были "русинами" :)
в 1918 году закарпатские гуцулы провозгласили Гуцульскую (не "русинскую") республику - и сразу же обратились к Западно-украинской народной республике с желанием воссоеденится в едином украинском государстве. потом закарпатские гуцулы храбро сражались против венгерских и румынских оккупантов.
в 1938 году Закарпатье стало автономией в составе Чехословакии под названием "Карпатская Украина", в марте 1939 года она провозгласила независимость и стала жертвой венгерских оккупантов. В боях против венгров сражалось около 2000 оборонцев Карпатской Украины.
За т.н. "Подкарпатскую Русь" никогда не боролся и не умирал никто.
no subject
Вот достаточно взвешенный материал:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B
Понятно, что это отдельный этнос. Непонятно, почему правительство Украины так истерично и неадекватно реагируют на этот факт.
Ладно, закрыли тему. Я не русин, не есмь им и не буду. Это ваша проблема. :)
no subject
По существу Вы тоже странное говорите, но обсуждать его с Вами я не хочу.
no subject
no subject
и никто почему-то не вспомнил о "русинах" и "Подкарпатской Руси" :)
no subject
Карта расселения "русинов" в Украине почему-то охватывает только территорию Закарпатья, хотя "гуцулы" обозначенные как часть "русинов" проживают в равном количестве по обы стороны хребта и разговаривают на одинаковых диалектах. Лемки никогда не называли себя "русинами", в польской этнографии их относили или к "русинам"-украинцам или выделяли как отдельный этнос. Их диалект совсем не похож на гуцульский. Напомню, что царская пропаганда и многочисленные общества "русофилов" в Австро-Венгрии относили всё "русинское" население Галичины, Закарпатья и Буковины к единому русскому народу.
Признавать отдельным этносом то, что пытаются представить таковым несколько десятков активистов, сидящих на иностранном финансировании - это абсурд.
Кстати, вот польская карта 1927 года. На Киевщине и Харьковщине "русинам" тоже давать автономию? А на Львовщине?
no subject
http://en.wikisource.org/wiki/1911_Encyclop%C3%A6dia_Britannica/Ruthenians
no subject