![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
БЫЛО О коммунистах. ТЕПЕРЬ: тут партизаносрач
Просьба дискуссию о том, кто хуже - красные "партизаны" или зеленые "бандиты" - продолжать тут и не засирать постинг "О коммунистах-2"
Если он не пропьет урожаю,
Я тогда мужика уважаю!
Я, на самом деле, очень хорошо отношусь к коммунистам. К тем, которые на самом деле коммунисты, а не редиски. Важно только помнить, что такое коммунизм, и встречаясь с персонажами, навешивающими на себя красные звезды, крейсеры-авроры и прочую подростковую атрибутику - задавать им несколько простых вопросов.
1. Согласны ли вы, что коммунизм есть учение о социальном прогрессе, в ходе которого трудящиеся обретают сперва права и свободы, а потом и весь мир? Если да, согласны ли вы, что общество, в котором трудящиеся имеют возможность самоорганизации, отстаивания своих прав и пропаганды своих задач, т.е. общество демократическое - более прогрессивное, чем такое, в котором за всех все решает начальство, а все богатства страны поделены между аффилированными с начальством олигархами? В котором олигархам и начальству принадлежат все газеты и телеканалы, а собрания и митинги не нравящихся начальству разгоняются?
2. Согласны ли вы с одним видным коммунистом прошлого (В.И.Лениным), что в борьбе трудящихся против олигархически-начальственного режима (в его времена называвшегося царизмом) буржуазные либералы и мелкобуржуазные демократы являются союзниками партии трудящихся, а бюрократически-олигархическая власть (царизм) - является непримиримым врагом, никакие компролмиссы с которым невозможны?
3. Согласны ли вы с упомянутым коммунистом в том, что бюрократически-олигархический режим (царизм) как в случае войны с "отсталыми" по сравнению с Россией народами, так и тем более с буржуазно-демократическими нациями также выступает в роли злейшего врага своих трудящихся? Что долгом коммуниста является добиваться поражения царизма в любой войне, в которой он будет участвовать?
С человеком, который отвечает положительно на все три вопроса - я готов идти в разведку, даже если он весь завернентся в красное знамя. Правда, наученный опытом, не буду поворачиваться к нему спиной, как только забрезжит победа над царизмом.
А вот к тем, что скажет, что и царизм, и либерализм враги - следует относиться как к недоумкам, которые люди, может, честные и неплохие, но уж очень неумные. А нужны ли нам неумные союзники?
И наконец, к самой многочисленной разновидности краснознаменного племени, тем, кто считает царизм - своим союзником против "глобальной диктатуры США" (или даже "сионистских кругов") - отношение должно быть таким, как к Гапону.
Я тогда мужика уважаю!
Я, на самом деле, очень хорошо отношусь к коммунистам. К тем, которые на самом деле коммунисты, а не редиски. Важно только помнить, что такое коммунизм, и встречаясь с персонажами, навешивающими на себя красные звезды, крейсеры-авроры и прочую подростковую атрибутику - задавать им несколько простых вопросов.
1. Согласны ли вы, что коммунизм есть учение о социальном прогрессе, в ходе которого трудящиеся обретают сперва права и свободы, а потом и весь мир? Если да, согласны ли вы, что общество, в котором трудящиеся имеют возможность самоорганизации, отстаивания своих прав и пропаганды своих задач, т.е. общество демократическое - более прогрессивное, чем такое, в котором за всех все решает начальство, а все богатства страны поделены между аффилированными с начальством олигархами? В котором олигархам и начальству принадлежат все газеты и телеканалы, а собрания и митинги не нравящихся начальству разгоняются?
2. Согласны ли вы с одним видным коммунистом прошлого (В.И.Лениным), что в борьбе трудящихся против олигархически-начальственного режима (в его времена называвшегося царизмом) буржуазные либералы и мелкобуржуазные демократы являются союзниками партии трудящихся, а бюрократически-олигархическая власть (царизм) - является непримиримым врагом, никакие компролмиссы с которым невозможны?
3. Согласны ли вы с упомянутым коммунистом в том, что бюрократически-олигархический режим (царизм) как в случае войны с "отсталыми" по сравнению с Россией народами, так и тем более с буржуазно-демократическими нациями также выступает в роли злейшего врага своих трудящихся? Что долгом коммуниста является добиваться поражения царизма в любой войне, в которой он будет участвовать?
С человеком, который отвечает положительно на все три вопроса - я готов идти в разведку, даже если он весь завернентся в красное знамя. Правда, наученный опытом, не буду поворачиваться к нему спиной, как только забрезжит победа над царизмом.
А вот к тем, что скажет, что и царизм, и либерализм враги - следует относиться как к недоумкам, которые люди, может, честные и неплохие, но уж очень неумные. А нужны ли нам неумные союзники?
И наконец, к самой многочисленной разновидности краснознаменного племени, тем, кто считает царизм - своим союзником против "глобальной диктатуры США" (или даже "сионистских кругов") - отношение должно быть таким, как к Гапону.
Re: О да....
Тем не менее вопрос был вполне конкретный и, ИМХО, из важнейших и актуальных: отношение современных российских левых к "буржуазному оборончеству", т.е. к войнам, которые ведет или может вести современная РФ. Конечно, примечательно, что тут же в качестве примера всплыла война СССР (т.е. государства, которое буржуазным или олигархическим можно назвать с большим трудом, но ладно) с гитлеровской Германией. Интересно, что в официальной и особенно официозной риторике накладывание матрицы ВОВ на любой конфликт (актуальный - с Грузией, потенциальный - с Украиной, Эстонией, Латвией...) - разумеется, с оппонентом в роли Германии - является стандартным приемом. Между тем очевидная притянутость за уши этой ... даже сказать аналогии значит ей польстить - должна заставить нас избегать ее использования.
Да, в ВОВ побочной целью советского режима (шестнадцатой в спсике) было физическое выживание советского народа, и это сделало наши цели, до какой-то степени, их целями.
Считаете ли Вы, что в прогнозируемой (политически актуальной) перспективе РФ предстоит такая война - с противником, ставящим целью уничтожение русского народа?
Если да - я, безусловно, соглашусь с критикой 3 вопроса.
Если нет - считаете ли Вы, что левые должны поддерживать режим также и в войнах с другими целями, войнах, которые я только и считаю актуальными (колониальных войнах за "собирание исконно русских земель", и, быть может, конфликтах с Западом по поводу этого "собирания")?
Re: О да....
Нет. Не был. Пример второй мировой всплыл, потому что в тексте стоял четкий маркер: "любой". Затем Вы пытались меня убедить, что и с этой войной все не так просто и тоже можно желать и добиваться поражения. Допустимо. То есть для Вас, поставившего задачу, оно в задачу входит.
Просто это был хороший контрпример на "любой".
Следующий - первая мировая. Последствия пораженчества оказались очень дорогостоящими - хотя война была очень дурной войной и по факту преступлением по отношению к своему народу (в виду характера обращения с оным).
***Считаете ли Вы, что в прогнозируемой (политически актуальной)
Вариант второй мировой - маловероятным.
Вариант первой - недолжный конфликт, поражение в котором будет стоить слишком много - вполне вероятным.
С уважением,
Антрекот
Re: О да....
Я ничего не могу поделать с тем, что меня читают такие ПРОНИЦАТЕЛЬНЫЕ читатели. Обнаружить вас в их числе было сильнейшим негативным опытом в ЖЖ, но я за последние полгода свыкся с этим, хотя болеть не перестало.
Очень левая позиция, я понял.
Re: О да....
То бишь, в этом виде она выглядит так, будто поражение такового режима - безусловная ценность сама по себе и оправдывает любые жертвы. Я не знаю, хотели ли Вы это сказать. Просто в этом виде на вопрос приходится отвечать "нет".
***Очень левая позиция, я понял.
Вы знаете, мне почему-то не кажется, что Вы поняли.
Поэтому, если Вас не затруднит, сформулируйте, пожалуйста.
С уважением,
Антрекот
Re: О да....
Re: О да....
долгом порядочного гражданина России (или порядочного человека, жившего в России) было, как всегда и как везде, лояльность в своим детям, близким, семье, соседям. К своей стране - по модулю того, насколько она заботится о твоих детях, семье, соседях. Ровно настолько же.
Это, безусловно, ответ аполитичного. У меня могут быть убеждения, скажем, монархические или коммунистические, которые повлияют на выбор, а я исключил эти факторы.
Re: О да....
Порядочность не равна "умению предсказывать будущее".
Может, Вы что-то другое хотлеи спросить?
no subject
no subject
Где Вы нашли возражения на этот тезис? Ссылочкой не поделитесь.
Спасибо, не знал, буду следовать. Вы позволите у Вас справляться в особо важные моменты жизни, как будет поступить порядочно? Я постараюсь Вас не очень обременять.
no subject