January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Сообщения

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Monday, November 24th, 2008 09:59 am
Обращение Президента к Украинскому народу по случаю 75-й годовщины Голодомора 1932-1933 годов

Мы призываем всех и, прежде всего, Российскую Федерацию вместе, как настоящие, честные и чистые друг перед другом братья осудить преступления сталинизма и тоталитарного Советского Союза.

Мы были вместе в этом аду.

Мы отвергаем наглую, кощунственную ложь о том, что обвиняем какой-нибудь народ в нашей трагедии. Это не так.

Преступник - один. Это - имперский, коммунистический, советский режим.

Те, кто сегодня отрицают Голодомор и оправдывают Сталина «рациональным способом управления», - берут на себя черную и обреченную печать зла.

Мы осуждаем малейшие попытки оправдания палачей наших народов.

Нам нужна правда, сопереживание и общий суд над прошлой кривдой.

Для Украины Мемориал, который мы открываем сегодня, - это символ нашего очищения.


Придет ли час очищения для России?

PS Надо сказать - проняло даже Сергея Худиева (я уж не верил, что это возможно; мои извинения и поздравления). Если кому-то и этого мало - я не знаю, поможет ли им хоть что-то.
Monday, November 24th, 2008 11:21 am (UTC)
Не треба торбуватыся, я и украинскою розумию. Прочитать уж всяко смогу, хотя говорю средненько, а пишу уж совсем плохо, да и клавиатуры нет. Если там будут документы, а не "по сообщениям независимых исследователей".
Я, впрочем, даже вполне могу признать, что на определенных, бликих к Украине российских территориях дело было куда лучше, чем на Украине, так что, туда имело смысл ездить за едой. Так даже если верить вашей карте и на самой Украине было весьма неравномерно, так что, из Сум имело смысл ехать в таврические губернии. Но в каких-то других областях России тоже было шибко несладко. При советской власти вообще кампанейщина была, когда за несколько лет до того зачищали Тамбовскую губернию, в Тульской все было нормально. А во-вторых, даже если это таргетирование и доказать, это не доказывает цель истребления украинцев как нации. Главную житницу зачищали. На государственном сайте (сейчас лень ссылки искать) уйма документов по Крыму, который тогда не был украинским административно, а этническим и вовсе никогда не был.
Monday, November 24th, 2008 11:38 am (UTC)
дело в том, что исключение составляли только приграничные с Польшей и Румынией территории, там не так усердствовали. в остальных случаях смертность зависила от характеристик территории: на Черниговщине людей спасали леса, на Донбассе большинство работало на шахтах и заводах, а не в колхохзах. кстати, бегство крестьян на Донбасс действительно было массовым. В Таврию бежать не было смысла: там тоже умирали, но просто в менших количествах и поделится ничем не могли.

в случае, о котором я вспоминал, люди с Киевщины меняли одежду и драгоценности на муку на Воронежчине, уже по возвращении оказалось, что в мешки с мукой им насыпали половину извести. ну и о людоедстве тоже рассказывали.
Monday, November 24th, 2008 02:54 pm (UTC)
> а этническим и вовсе никогда не был.

Это... политический миф, скажем так.

Вот данные переписи Российской империи по Таврической губернии:
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=71
Малоросов в полтора раза больше, чем великоросов, и больше чем кого-либо ещё.
Конечно, там часть населения приходится не на сам Крым, а на прилегающие районы, но порядок заселения южных районов Новороссии не так уж сильно отличался - имперская смешанная колонизация.

По более давним временам у меня нет ссылки на официальный источник, но в принципе можно попытаться поднять Эвлие Челеби. У него упоминается перепись Крымского ханства в 1666г, согласно ней подавляющее большинство населения - казаки. Учитывая год написания - это ещё не ассимилированные запорожцы.

Так что русским Крым стал только при Союзе.