Friday, November 28th, 2008 09:43 pm
via [livejournal.com profile] maroussia

Президент Французской Республики Н.Саркози подал в суд на неких коммерсантов, выпустивших игрушку - куклу вуду в виде президента, с набором буловок для втыкания, и инструкцией - куда втыкать и как, чтобы заколдовать.

Руководитель Администрации легко дозвонился до Генерального прокурора Суд отклонил иск. Просто вот так: истцу отказать.

Президент Республики ,потрясенный коварством сотовых операторов, соединивших его не с тем генпрокурором, подал на аппеляцию.

Апелляционный суд, неспешно рассмотрев непростое дело, поправил нижестоящих коллег:

1. Признать правоту истца - куклы действительно оскорбляют его достоинство.

2. Суд, однако, не усматривает в законах Республики достаточных оснований для запрета их продажи.

3. Однако, учитывая п.1 - суд постановляет: обязать ответчика печатать на каждой упаковке кукол, что, согласно решению Суда, эти куклы оскорбляют Президента.

Так скажем же троекратно - Вив ля Франс!
Friday, November 28th, 2008 07:19 pm (UTC)
Дивная страна!
Friday, November 28th, 2008 08:11 pm (UTC)
А в басманный суд он подавать не пробовал?
Friday, November 28th, 2008 08:30 pm (UTC)
дикари. куда им до настоящего правового государства?
Friday, November 28th, 2008 08:38 pm (UTC)
Не совсем так: "Дикари... Плакать хочется".
Friday, November 28th, 2008 08:47 pm (UTC)
О-о-о-о... это экстаз! B-D
Friday, November 28th, 2008 09:05 pm (UTC)
По-моему, кстати, это черт знает что. Таких чертей, которые выпускают кукол вуду с изображением конкретного человека и инструкциями для заколдования, нужно сразу в Гуантанамо отправлять, пока Обама не закрыл там тюрьму. Я так считаю.
Friday, November 28th, 2008 09:16 pm (UTC)
Или пожизненный эцих с гвоздями, а если пацак попадется - то транклюкировать.
Saturday, November 29th, 2008 01:41 am (UTC)
Нет, не видел, но я так и думал, что это из "Кин-Дза-Дза", слово пацак я слышал.
Friday, November 28th, 2008 11:55 pm (UTC)
С Горбачевым такое могло случиться - закон, хранящий его честь и достоинство, никто особо не соблюдал, да никого и так и не наказали.
Saturday, November 29th, 2008 01:03 am (UTC)
по-моему, печатать это - гораздо обиднее, чем не печатать :)
Saturday, November 29th, 2008 08:01 pm (UTC)
Ну так а зачем куда-то деваться? Хотел - получил.
Saturday, November 29th, 2008 03:15 am (UTC)

Я не очень понимаю, почему этому решению суда надо особенно радоваться. Это, конечно, мило, но, скажем, в Штатах выпуск кукол однозначно попадает под действие первой поправки к Конституции и никакой суд не сможет заставить меня печатать всякую лабуду на изготовленной мной кукле изображающей (не)любимого президента.
Saturday, November 29th, 2008 04:58 am (UTC)
Да, конечно, толкованиен принципа свободы слова в США давно пора сделать обязательным для нижестоящих судов - французских там, британских, австрийских. И чтобы их решения SCotUS пересматривал, если что не так.

ЗЫ Я даже готов прислушаться к мнению, что СШАйский вариант лучше; но использование этого мнения как презмумпции... удивляет.
Saturday, November 29th, 2008 04:24 pm (UTC)
Я не совсем об этом -- мне просто кажется, что во Франции свобода слова понимается более или менее разумно, но ничего исключительного
тут нет. Я просто привел пример того, что в Штатах свобода слова понимается шире. Думаю в Англии, скажем, дела обстоят похоже.
Saturday, November 29th, 2008 05:20 pm (UTC)
мне просто кажется, что во Франции свобода слова понимается более или менее разумно, но ничего исключительного

Конечно! Просто остроумно, ИМХО.

Думаю в Англии, скажем, дела обстоят похоже.

Кажется, там третий вариант.
Saturday, November 29th, 2008 05:03 pm (UTC)
Более того, если подумать, французский суд пренебрёг свободой слова, чтобы дать президенту урок. Это конечно забавно, но не уверен, что похвально.
Saturday, November 29th, 2008 05:25 pm (UTC)
Я абсолютно уверен, что если ответчик кассирует этот приговор - его пересмотрят.

Тут дело не в свободе слова даже, а в судоустройстве и положении Суда. Американский судья знает, что его решение ОБЯЗАТЕЛЬНО будет применяться к сходным случаям как прецедент ниэестоящими, а в некоторых случаях и равными судами той же юрисдикции, французский от этого свободет - он герметически замкнут на данном деле.
Saturday, November 29th, 2008 08:13 pm (UTC)
Да, это верно. Т.е., во Франции, в отличии от Штатов, суд может дать президенту по морде, не причиняя серьёзного урона свободе слова :)
Saturday, November 29th, 2008 05:51 am (UTC)
тем не менее, категории допустимости на фильмах и музыке заставили печатать.
Saturday, November 29th, 2008 04:34 pm (UTC)
Не совсем. Ваш фильм, например, не обязан иметь категорию допустимости, и Вы, конечно, можете его показывать,
продавать и т.д. Но основные кинотеатры таких фильмов просто не показывают. Т.е. сами по себе эти вещи довровольны,
но добиться какого-то коммерческого успеха без категории практически невозможно. В каком-то смысле цензура, конечно,
но не прямое ограничение на свободу слова.

Кстати про это есть документальнуй фильм "This Film is Not Yet Rated" http://www.imdb.com/title/tt0493459/, довольно любопытный.
Saturday, November 29th, 2008 08:06 pm (UTC)
Разве в 60-е не было постановлений Конгресса, которые регулировали все эти категории и не ограничивали кинотеатры в том, что они могут показывать? Кроме того, FCC регулирует телевидение, и специально оговаривает, что порнография и "непристойности" (whatever that means) не подпадают под действие 1-й поправки (хотя непонятно, как такое может быть). У меня в жж недавно обсуждалось похожее, сейчас найду ссылку.
Saturday, November 29th, 2008 08:29 pm (UTC)

Не уверен насчет 60-ых, но вроде бы, если такое и было, то отменено (возможно Верховным Судом?). Во всяком случае, система категоризации
фильмов сейчас является (псевдо)добровольной.

Да, с FCC там как-то непонятно. И еще есть кое-какие сдвиги на почве порнографии -- скажем, за распостранение фотографий голых детей, человек, может получить больше, чем за изнасилование.
Saturday, November 29th, 2008 04:06 am (UTC)
Воистину Вив ля Франс!
Saturday, November 29th, 2008 09:23 am (UTC)
Хммм... В Израиле премьера бы суд вообще послал бы. Скорее всего.
Saturday, November 29th, 2008 09:47 am (UTC)
Его первая инстанция и послала. Он имел глупость апеллировать, и апелляционный решил его так выпороть, чтобы уже запомнил.
Saturday, November 29th, 2008 01:17 pm (UTC)
Забавно - это закон о защите прав потребителей применили, что ли? Типа потребитель должен быть полным образом информирован о свойствах продукта до приобретения?

Когда я первый раз решил судиться, сходил сначала в Кунцевский суд - просто посмотреть, какая там обстановка. Заседания у нас, если кто не знает, открытые, любой желающий приходи и слушай (кроме дел об изнасиловании, о гос. тайне и т.д.). Рассматривалось дело некоего товарища против Ельцина Б.Н., который, по мнению истца, оскорбил его честь и достоинство. В чем оскорбление выражалось, я не понял, ибо суд вынес определение отказать в рассмотрении (не в иске, а в рассмотрении дела). Основание: дела о защите чести и достоинства должны рассматриваться по месту жительства ответчика, каковое не установлено...