![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Ответы на собственный опрос
Отвечу-ка я, и не скрывая ответа, на собственный опрос.
1. Считаете ли вы, что еврейский народ имеет особое право на Эрец Израиль (в том или ином понимании этого термина, см. ниже):
а. Нет
б. Да, в большей степени, чем другие люди, кроме постоянных жителей этой земли - неевреев.
в. Да, в большей степени, чем любые неевреи.
г. Иное (раскройте).
Мой ответ - между 1а и 1б. Я признаю только права, вытекающие из резолюции ООН. Эти права заведомо не могут отрицать прав арабского населения Палестины.
2. Эрец Израиль для меня:
а. Территория современного государства Израиль ("зеленая черта").
б. Территории, контролируемые государством Израиль.
в. Территория, границы которой определены в Библии (Танах).
г. Я не использую это понятие.
2г - это понятие религиозное, в том части, в которой мой ответ на вопрос 1 не сводится к 1а - я имею в виду "территорию мандатной Палестины".
3. Я поддерживаю еврейскую общину Израиля в ее противостоянии арабам...
а. Не поддерживаю.
б. Потому что ее дело правое - см. 1в.
в. Потому что в ее составе мои друзья, родственники, единоверцы.
г. Иное.
3а - я не поддерживаю никакую этническую группу в противостоянии другой этнической группе. Нигде и никогда.
4. Я поддерживаю государство Израиль в его противостоянии арабским противникам
а. Потому что оно есть инструмент защиты еврейской общины, см. ответ на 3.
б. Из соображений цивилизационного противостояния - как форпост европейской, христинаской, белой цивилизации.
в. Из легалистских соображений: всякое государство, которому удалось утвердиться на участке Земли, имеет право подавлять своих врагов.
г. Как наиболее демократический вариант общественного устройства для жителей его территории.
д. Не поддерживаю.
е. Иное.
Ответ 4г - как наиболее демократический (цивилизованный и т.п.) способ обустройства жизни в Палестине.
Считаю очень важным отметить разницу между вопросами 3 и 4.
5. Мое отношение к иностранцам зависит от того, поддерживают ли они еврейскую общину/государство Израиль (укажите, если это важно для ответа - что именно из двух) (имеется в виду, что зависит от самого факта поддержки/неподдержки, еще до того, как я узнаю, в какой форме она выражается):
а. Не зависит.
б. Не поддерживать Израиль/евреев аморально.
в. Не поддерживать Израиль/евреев глупо.
г. Поддерживать Израиль/евреев глупо/аморально.
Разумеется, 5а. Разумется, если поддержка выразится в формах "да пусть скорее они вырежуть своих черножопых муслимов" или неподдержка в форме "евреев пора сбросить в море" - отношение к такому человеку будет определенное:-)
6. Немного обо мне (несколько ответов допускаются)
а. Я еврей по Галахе.
б. Я не еврей по Галахе, но у меня еврейское самосознание.
в. Я не еврей.
г. Я живу в Израиле.
д. Я живу в стране бывшего СССР.
е. Я живу в другой стране.
ж. Я не еврей, но имею право на израильское гражданство в упрощенном порядке (ЗОВ).
з. Отказываюсь отвечать.
6ж
Заранее предупреждаю, что не планирую дискуссии на тему моих взглядов. Комменты, однако, как обычно (т.е. свободно для френдов, остальные скрываются).
1. Считаете ли вы, что еврейский народ имеет особое право на Эрец Израиль (в том или ином понимании этого термина, см. ниже):
а. Нет
б. Да, в большей степени, чем другие люди, кроме постоянных жителей этой земли - неевреев.
в. Да, в большей степени, чем любые неевреи.
г. Иное (раскройте).
Мой ответ - между 1а и 1б. Я признаю только права, вытекающие из резолюции ООН. Эти права заведомо не могут отрицать прав арабского населения Палестины.
2. Эрец Израиль для меня:
а. Территория современного государства Израиль ("зеленая черта").
б. Территории, контролируемые государством Израиль.
в. Территория, границы которой определены в Библии (Танах).
г. Я не использую это понятие.
2г - это понятие религиозное, в том части, в которой мой ответ на вопрос 1 не сводится к 1а - я имею в виду "территорию мандатной Палестины".
3. Я поддерживаю еврейскую общину Израиля в ее противостоянии арабам...
а. Не поддерживаю.
б. Потому что ее дело правое - см. 1в.
в. Потому что в ее составе мои друзья, родственники, единоверцы.
г. Иное.
3а - я не поддерживаю никакую этническую группу в противостоянии другой этнической группе. Нигде и никогда.
4. Я поддерживаю государство Израиль в его противостоянии арабским противникам
а. Потому что оно есть инструмент защиты еврейской общины, см. ответ на 3.
б. Из соображений цивилизационного противостояния - как форпост европейской, христинаской, белой цивилизации.
в. Из легалистских соображений: всякое государство, которому удалось утвердиться на участке Земли, имеет право подавлять своих врагов.
г. Как наиболее демократический вариант общественного устройства для жителей его территории.
д. Не поддерживаю.
е. Иное.
Ответ 4г - как наиболее демократический (цивилизованный и т.п.) способ обустройства жизни в Палестине.
Считаю очень важным отметить разницу между вопросами 3 и 4.
5. Мое отношение к иностранцам зависит от того, поддерживают ли они еврейскую общину/государство Израиль (укажите, если это важно для ответа - что именно из двух) (имеется в виду, что зависит от самого факта поддержки/неподдержки, еще до того, как я узнаю, в какой форме она выражается):
а. Не зависит.
б. Не поддерживать Израиль/евреев аморально.
в. Не поддерживать Израиль/евреев глупо.
г. Поддерживать Израиль/евреев глупо/аморально.
Разумеется, 5а. Разумется, если поддержка выразится в формах "да пусть скорее они вырежуть своих черножопых муслимов" или неподдержка в форме "евреев пора сбросить в море" - отношение к такому человеку будет определенное:-)
6. Немного обо мне (несколько ответов допускаются)
а. Я еврей по Галахе.
б. Я не еврей по Галахе, но у меня еврейское самосознание.
в. Я не еврей.
г. Я живу в Израиле.
д. Я живу в стране бывшего СССР.
е. Я живу в другой стране.
ж. Я не еврей, но имею право на израильское гражданство в упрощенном порядке (ЗОВ).
з. Отказываюсь отвечать.
6ж
Заранее предупреждаю, что не планирую дискуссии на тему моих взглядов. Комменты, однако, как обычно (т.е. свободно для френдов, остальные скрываются).
no subject
Это относится к новоприбывшим израильтянам, но не относится ни к большинству арабов, ни к урождённым израильтянам. (Как и к участникам большинства других конфликтов.)
no subject
Кроме того, по странному совпадению, именно русскоязычные составляют очень большую часть тех, кто рискует жизнью, живя "среди змей и гадов".
Кроме того, город, в котором живет моя собеседница, специально построен так, чтобы быть максимально окруженным врагами и находиться от них не в пушечном, а на пистолетном выстреле. Построен после 1967 года.
И мне неизвестно, чтобы власти Израиля кого-то переселяли туда силой.
no subject
no subject
no subject
no subject
Это тем более должно быть ясно "новоприбывшим израильтянам".
Но не только. Причина отъезда в часто так и не ставшую своей другую страну, которая слабо знакома выходцам из России,- это невозможность жить с тем, с кем хочется.
Смешанные пары: из Южной Африки (при предыдущем режиме - обязательно, при теперешнем - иногда), из большинства мусульманских стран, но и из Израиля тоже (встречал).
Я бы сказал, что нормальность или ненормальность межэтнической ситуации в Израиле с еврейской стороны (точнее, с неарабской стороны) для меня определяется тем, возможно ли социально жить еврейско-арабской паре, если (предположим) с арабской стороны там никого нет и арабская обструкция неинтересна, интересна только еврейская.
Я слышал об этом разные мнения, и почему-то этот вопрос не особенно обсуждается. Он, однако, единственный, который определяет, есть ли общественная дискриминация. Если есть - если она затрагивает мой социальный круг - я бы из такой страны уехал.