Мерзость уже запредельная - принудительная "эвакуация" раненых из Израиля

[taki_net]

Собсбвенных слов, не подпадающих под новые законы о госизмене, у меня нет, так что смотрите ссылки:

http://drugoi.livejournal.com/2803431.html
http://andreydance.livejournal.com/17444.html
http://igor-torick.livejournal.com/456450.html
http://essei.livejournal.com/651788.html

Comments

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Ну поскольку я не вашего гражданства, то могу сказать все слова.
Счас напишу схожу.

[aptsvet.livejournal.com]

Как-то поразительно еще с днем гестаповца совпало.

[taki-net.livejournal.com]

Похоже, теперь каждый день такой будет.

[ninazino.livejournal.com]

Действительно, нет слов.

[rezoner.livejournal.com]

Алик, скоро любые слова под эти законы будут подпадать. Надо будет вешать пустые посты - "так ведь и так всем всё понятно".

[nechaman]

Не понимаю... Просто как-то в голове что-то не схватывает.
Почему? Бояться им чипы прослушивающие российские секреты вживят?

[taki-net.livejournal.com]

Думаю, что все просто.

Кто-то (уровня замминистра или референта Главы Администрации Президента) ляпнул (не зная ситуации), что вот опять буржуи увезли наших любей с грошовой страховкой и сейчас бросят на произвол судьбы. А другой человек такого же ранга ляпнул "а давайте сделаем из этого пиар стране". Их общий босс доложил на САМЫЙ ВЕРХ. Там наложили резолюцию "а что, хорошая идея" и спустили на этаэ вниз. Тут уже пошли за номерами и на бланках поручения: "тов.Шойгу - подготовить операцию" (министр Чрезв. Ситуаций), тов. Начальник Гостелерадио - поготовить сюжеты на центральных каналах, организовать митинги в трудовых коллективах". Госмашина завертелась.

А сейчас - нет просто никого, кто решится доложить, что пиар получается со знаком минус. Например, начальник экспедиции - Герой России. Он же не скажет начальству, что что-то не так, его же квартальной премии лишат, какой Герой на это решится?

[nechaman]

Типа - это все машина крутится? Вопреки всякой логики и не смотря на то что там с людьми происходит...
Ну, я надеюсь, что люди сообразят, что в этом нет никакого смысла - уезжать недолечившись.

[meshko.livejournal.com]

Машина крутится факт, но при этом важно не забывать, что машина крутится так, как она заведена. Удивительно, как всё-таки эти сложные системы вырастают похожими на своих хозяев. Я думаю, это как-то связано с известным сходством между собакой и её хозяином.

[isya.livejournal.com]

ага. очень хорошо сказано, и точно, скорее всего. как бы это ни было грустно.

но это же не первый раз. схема-то накатанная. государственные соображения всегда важнее, чем винтики-люди. в случае чего, так умереть за родину вообще почетно, гордиться такой возможностью нужно.
разница разве только в том, что в сегодняшнем мире, к счастью, чуть больше свободы информации.

Вот тут меня скрытым образом спросил

[nechaman]

"ну например - кому вчинят иск за их лечение. Почему Вы уверены что "готовы бесплатно лечить" не равно "готовы открыть им неограниченный кредит за лечение"? Который потом придется гасить - возможно продавая машину и квартиру?"

Поскольку спросили - отвечаю. Любое транспортное средство включает обязательную страховку на случай несчастных случаев. Она покрывает лечение.
Кроме этого и у каждой экскурсии есть старховка. Так, например, бывали случаи что туристу "повезло" - когда его "схватило" на экскурсии, болезнь какая-то серьезная. Но поскольку это было на экскурсии - то страховка покрывает лечение. Хотя это уже отдельная история.
Надо бы еще знать, что страховка не только лечение покрывает но еще и ущерб здоровью. Но для этого нужно уже адвокат, чтобы отсудил у страховой компании. Впрочем такие дела обычно адвокаты берут без предварительной оплаты, и наверное надо бы всем пострадавшим такой иск подать. Хотя я конечно, не специалист и надо это уточнить.
Я понимаю, что в другой реальности мыслят в других категориях. Но ведь это простым людям не обязательно знать, а тот, кто принимает решение на высших уровнях по идее должен выяснить как дела обстоят. Тем более это совсем не трудно.

Re: Вот тут меня скрытым образом спросил

[isya.livejournal.com]

скорее всего, людей, принимающих решения, не очень-то волнуют реальные проблемы реальных людей. нам могут говорить аргументы вроде "ну так же будет им самим лучше, потому-то и потому-то", но их ведь ищут задним числом, судя по всему. сначала принимают решение - скажем, что нужно немедленно сделать штурм здания с заложниками. а потом придумывают, по каким-таким причинам это якобы было необходимо.

эту психологию сложно понять, если долго не общаться с такого рода людьми. довольно сложно себе представить, как может человек из плоти и крови, когда у него контроль за ситуацией, исходить не из ценности человеческой жизни, не из желания помочь конкретным людям, а из чего-то совсем другого.
может быть, самое страшное - они ведь, наверное, искренне при этом думают, что делают как лучше. если не этим конкретным людям - то их детям. если не детям - то, наверное, хотя бы соседям. ну или хотя бы просто всем (это вообще проще всего).

поэтому я подозреваю, что тут просто не было желания узнать, а что там со страховкой, и т.п. этот самолет - это ведь не реакция на конкретную проблему, это абстрактный жест.

[edictum.livejournal.com]

а вот это очень-очень плохо :(( Тут ведь как раз хорошо лечат, совсем не так, как автобусы водят.

[taki-net.livejournal.com]

ДАЖЕ если бы лечили одинаково с Россией - везти нетранспортабельных, медкарты на иврите...

[edictum.livejournal.com]

Да!

[khein.livejournal.com]

Ощущение, что они уже совсем не люди. Просто какая-то другая ветвь развития.

[geish-a.livejournal.com]

Ну что за бред, ну елки-палки....
Я не понимаю, а как они могут заставить людей куда-то ехать? Что будет, если люди откажутся?

[(Anonymous)]

via andreydance:

если кто – то помышляет остаться в Израиле, дальнейшее лечение на родине ему гарантируется только на общих основаниях, через очереди и «футбол» (командир отряда применил это слово для объяснения ситуации с прогонкой по всем инстанциям).

что будет, что будет... Совок как был, так и будет.

[geish-a.livejournal.com]

То есть, если они вернутся, им обеспечено "эксклюзивное" лечение? Бред какой-то. Если дело только в этом, то тогда вообще непонятно, в чем проблемы. Посылать всех "командиров", быстро и далеко. Все равно хоть какое-то "нормальное" лечение в России возможно только с деньгами, частным образом или по знакомству. Так какая разница?

[taki-net.livejournal.com]

Основная угроза звучит так - кто до 22.00 сегодня не возвращается - после возвращения ни на что больше не рассчитывайте. Надо будет лечиться - будете платить санитарке за вынесенное судно, даже бинты будете в городе покупать за свои деньги и приносить в больницу (а охрана будет ловить "за нарушения больничного режима" - здоровые лбы, система видеонаблюдения - на это у болльниц деньги есть). А так - обещаем, что Царь-Батюшка прикрикнет и заставит их лечить вас бесплатно и хорошо.

[geish-a.livejournal.com]

Понятно. я уже выше написала. По-моему, если люди живут в России и поверят в ЭТО, тот пусть и возвращаются. А для остальных какие проблемы? Тем более, они уже в израильской больнице побывали, не то что на кота в мешке соглашаются. Цирк какой-то.

[taki-net.livejournal.com]

Это люди в тяжелейшем стрессе. Мне не нравится формулировка "пусть возвращаются".

[geish-a.livejournal.com]

Понятно, что в стрессе. Но я пока не услышала ничего такого, что могло заставить 9 человек в тяжелой ситуации уйти из хорошей больницы, чтобы вернуться и попасть в плохую. Вот я и пытаюсь понять, что тут не так. Либо запугивали чем-то еще, либо у людей что-то в голове не так (в таком случае их, конечно, жалко, но остается надеяться только на то, что в следующий раз желающих будет уже меньше, если эту ситуацию полностью осветить).
Кстати, было бы очень правильно, если бы кто-то взялся за освещение ситуации этих девяти человек после возвращения. Что и как им предоставили, как с ними обошлись и т.д. Это единственное, что может подействовать.

[yankel.livejournal.com]

Заставить - никак.
А вот давить морально,обещая неприятности потом - легко.

[geish-a.livejournal.com]

Ну вот я и пытаюсь выяснить, какого плана неприятности можно пообещать человеку, которого лечат в израильской больнице, если он при этом побывал хоть раз в российской больнице. Родственников в тюрьму вроде не посадят, те времена прошли. С работы не выгонят. А что еще? Неужели угроза не получить плохое лечение за взятки - это неприятности?

[yankel.livejournal.com]

Хммм. Ну типа пообещать:"Захотите потом долечиться в нормальной клинике - хрен что получите"

http://letaet.livejournal.com/950841.html

[geish-a.livejournal.com]

ОК, ну так и так все "хрен что получают". За все надо платить. В общем, проблема одна: дикое поведение российских властей. Но это как обычно. А НА САМОМ ДЕЛЕ, отказывающимся вернуться реально ничего не грозит. Они бы и так получили "нормальное" лечение только за деньги.

[(Anonymous)]

А в чем криминал то? Больных никто силой не вывозит, всем предлагают на выбор лечение там или тут.
В НАШЕМ Израиле кстати сотни тысяч больных вообще никакого лечения получить не могут, люди продают квартиры что бы лекарства купить. Так пусть уж лучше туристов забирают в ЛУЧШИЕ русские клиники, раз уж сами предлагают, а наших больницах лечат израильских граждан. Но нет блин. Совок обидел и взъелись. Медицина у них там не хуже чем в той же Сороке кстати.

[taki-net.livejournal.com]

Аноним из Хайфы, представьтесь, и получите ответ на свой вопрос.

[zlata-gl.livejournal.com]

Интересно, что человек, который рассказывает, что в России лечат "не хуже" - боится даже интернетное имя сообщить.
У него некий "свой" Израиль, где сотни тысяч больных квартиры продают.

[taki-net.livejournal.com]

Ну как же, Шабак придет и будет Жутко Пытать.

Ау, Шабак, разрешите донести - ip=132.69.236.112, локальная сеть Техниона. Вы уже выехали?

[zlata-gl.livejournal.com]

Однако, на Вас Шабаку тоже стОит обратить внимание.
Если живя в Москве - Вы знаете про локальную сеть Техниона.

[taki-net.livejournal.com]

Сервис называется whois, ищет владельца данного ip. Совершенно общедоступный. А опция "записывать ip комментаторов" у меня в ЖЖ стоит.

[yankel.livejournal.com]

Похоже, израильским политикам стоит вмешаться. И попросить российских коллег в кулуарной беседе, унять излишне ретивых долбоебов.

[geish-a.livejournal.com]

А по-моему, паблисити - лучшее, что можно сделать в этой ситуации. Пусть мир узнает своих долбоебов.

[yankel.livejournal.com]

Охохохо. Когда их это пугало?
По ОРТ что ли об'явят? Есть у меня сумления.

[geish-a.livejournal.com]

не в них дело, а в тех, у кого еще есть патриотически розовые очки. капля камень точит. а это крупная такая капля.

UPD. Девять человек решили вернуться. Хорошо бы проследить в прессе, что и как с ними будет по возвращении.