taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-12-31 02:37 am

Понял в чем дело с тыловыми патриотами

Война - сто тысяч раз справедливая - это процесс расчеловечивания. Это та плата, которую воюющая нация платит за победу.

Одни воюют, рискуя жизнью; другие укрывают беженцев, третьи работают за двоих.

Но есть еще люди, которые считают, что демонстрируя одно только расчеловеченье, без риска, благородства и труда - они уже помогли правому делу. Такая первобытная магия.
(deleted comment)

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-12-31 12:11 am (UTC)(link)
Нет.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2008-12-31 12:12 am (UTC)(link)
Ага. Только в одном случае на выходе мы имеем расчеловеченное нечто, а в другом человека, старающегося помнить о человечности (пусть в этой ситуации и не слишком дорогой ценой). Нет разницы?

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2008-12-31 12:15 am (UTC)(link)
И только участие в боевых действиях, укрывании беженцев или работа для фронта спасают от превращения в "нечто"?

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-12-31 12:25 am (UTC)(link)
Все перечисленное, или стремление не вмешиваться в виртуальную войну, где пулю в лоб получить не рискуешь, а человека в себе утратить -- запросто.

(no subject)

[identity profile] vvagr.livejournal.com - 2008-12-31 00:27 (UTC) - Expand

[identity profile] malpa.livejournal.com 2008-12-31 12:26 am (UTC)(link)
Нет, просто непосредственная близость к конфликту и соответствующая опасность может как-то объяснить определенную кровожадность. А этакое футбольное "боление" (бей их, режь, да побольше!) ничем нельзя извинить.

(no subject)

[identity profile] vvagr.livejournal.com - 2008-12-31 00:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2008-12-31 00:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvagr.livejournal.com - 2008-12-31 00:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2008-12-31 00:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvagr.livejournal.com - 2008-12-31 00:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvagr.livejournal.com - 2008-12-31 00:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zhsky.livejournal.com - 2008-12-31 01:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvagr.livejournal.com - 2008-12-31 01:10 (UTC) - Expand

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-31 12:16 am (UTC)(link)
http://taki-net.livejournal.com/538814.html?thread=11763390#t11763390

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-31 12:17 am (UTC)(link)
Разница есть. И все же, все же, все же.

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2008-12-31 00:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-12-31 00:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2008-12-31 00:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-12-31 00:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2008-12-31 00:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-12-31 00:48 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 02:38 pm (UTC)(link)
Раз "да", то уместно и вопрос тот же, что Лене:
http://taki-net.livejournal.com/538814.html?thread=11804862#t11804862

Я специально взял паузу, чтобы не в запале было. Но мне в самом деле кажется, что вопрос важный.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-31 02:48 pm (UTC)(link)
Но есть еще люди, которые считают, что демонстрируя одно только расчеловеченье, без риска, благородства и труда - они уже помогли правому делу.
Над этими людьми. Про которых мы не знаем (не всегда точно знаем), какова степень их вовлеченности в дела этого региона. Вот попробуйте ответить у меня в журнале Веревкину. Он радуется жертвам с той стороны, а я -- ничего не могу ему противопоставить: у него там семья.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-12-31 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-12-31 15:15 (UTC) - Expand

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-12-31 12:10 am (UTC)(link)
Пост касался (насколько я его понял) не тех, кто близко, а тех, кто далеко, но тем не менее... Тех, чьи эмоции нельзя списать на аффекты воюющего солдата, или гражданского жителя в постоянном страхе обстрела. Кто сидит в безопасности за многие тысячи километров, и при этом считает себя вправе решать судьбы: кому жить, а кому умереть.

Лично я так прочел этот пост.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2008-12-31 12:12 am (UTC)(link)
И я.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-31 12:13 am (UTC)(link)
Тут есть и другой аспект. Те, кто сидит в безопасности за многие тысячи километров, не особо могут судить ни в ту, ни в другую стороны. Об этом, мне кажется, комментарий.

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-12-31 12:22 am (UTC)(link)
Да. Но судить пытаются, тем не менее. И не просто судить (рассуждать), но и выносить приговоры.

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-12-31 00:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2008-12-31 00:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-12-31 03:09 (UTC) - Expand

[identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com 2009-01-02 08:44 am (UTC)(link)
Я сижу в безопасности (относительной, поскольку сюда тоже прилетало, но пренебрежем для чистоты). Но беда в том, что все это безобразие производится на мои деньги и оружием, сделанным в моей стране. Казалось бы, каждый честный человек в такой ситуации обязан задуматься и определить позицию, нет?

Я бы, прочем, этим долгом легко пренебрег. Мало ли фигни делают на мои деньги. Так ведь не дают. Такой шум стоит... задумываться - буквально заставляют.
(deleted comment)

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2008-12-31 09:12 am (UTC)(link)
Да, да! Вот это правильно!
Мне всегда казалось, что если я не сопереживаю, когда где-то далеко разразилось очередное смертоубийство, то это свидетельствует об очерствении моей души, а не о моём моральном превосходстве.
У меня не во всякой точке земного шара есть "свои", но уж если где-то есть, то принимать близко к сердцу их дела, не стыдно, а нормально.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-12-31 09:21 (UTC) - Expand

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-12-31 11:50 am (UTC)(link)
<<публичное осуждение в резкой форме тех, кто вот так не вполне адекватно вовлекся в сопровождающий войну процесс дегуманизации противника, да еще и с имплицированным моральным превосходством тех, кто не вовлекся (хотя не вовлечься из далекого далека не треует особых моральных усилий) абсолютно деструктивно -- оно увеличивает общую сумму агрессии и дегуманизации более или менее на пустом месте.>>

Чо?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-12-31 06:16 am (UTC)(link)
Если это продолжить... Демонстрируете ли Вы моральное превосходство, указывая таки_нету на то, что он демонстрирует моральное превосходство?
(deleted comment)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-12-31 10:21 pm (UTC)(link)
Я тоже думаю, что нет. Но я думаю, что и таки_нет не с целью демонстрации превосходства написал.

С Новым Годом! В послдедние пару лет я, наверное, общался с Вами больше, чем с кем-либо другим, в Интернете или live, (за исключением immediate family).

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-12-31 08:55 am (UTC)(link)
А не демонстрируете ли Вы, сударь, моральное превосходство, указывая Лене Шагиной на демонстрацию морального превосходства путем указывания на демонстрацию морального превосходства Таки_нету?

Ой! Кажется, я продемонстрировал моральное превосходство...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 02:36 pm (UTC)(link)
Лена, а можно расшифровать - над кем я демонстрирую моральное превосходство?

Очень прошу ответить.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-01-03 08:01 pm (UTC)(link)
И тем не менее. Когда в моей ленте приходится видеть посты с фотографиями мертвых хамасовцев в кач-ве помощи "правому делу", это вызывает омерзение. Когда приходится видеть посты с "демонстрацией морального превосходства не-расчеловечивания" - эти посты почему-то омерзения не вызывают. Хотя может быть и не стоят дорого. Но явно дороже, чем фотографии, так мне кажется.