taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-12-31 02:37 am

Понял в чем дело с тыловыми патриотами

Война - сто тысяч раз справедливая - это процесс расчеловечивания. Это та плата, которую воюющая нация платит за победу.

Одни воюют, рискуя жизнью; другие укрывают беженцев, третьи работают за двоих.

Но есть еще люди, которые считают, что демонстрируя одно только расчеловеченье, без риска, благородства и труда - они уже помогли правому делу. Такая первобытная магия.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-31 03:21 pm (UTC)(link)
Дополнение: вот то, как мы здесь рассуждаем, и есть суд над теми, из 42-го. Безусловно, за ними правота мирного времени и мирного гуманизма. Но делает ли это нас судьями над ними, теми, оттуда?

Вот честно -- не думаю. И не могу осуждать такие, например, стихи:

Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
...
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!


Ужасные, на самом деле строчки. Но осуждать их я не могу. Нет у меня такого морального права.

Опечатко

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-31 03:22 pm (UTC)(link)
Безусловно, за нами правота мирного времени и мирного гуманизма.

Re: Опечатко

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 03:28 pm (UTC)(link)
Опять-таки - нечто мы судим тех, кто РЕАЛЬНО защищает свой дом? Так зачем же по кругу возвращаться к этой теме?

Re: Опечатко

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-31 03:35 pm (UTC)(link)
Нет, конечно, это уж было бы людоедством. Я тоже повторюсь (по кругу, так по кругу): я не могу оценить степень вовлеченности каждого комментирующего, поэтому нахожу нечто, как бы это сказать, не совсем корректное в чувстве морального превосходства над теми, кто ВО ВРЕМЯ схватки становится вовлеченным эмоционально.

Re: Опечатко

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 04:31 pm (UTC)(link)
Только во время схватки имеет смысл пытаться что-то с этим делать.

Давайте поймем - со всеми оговорками о милосердии и терпимости - мы имеем дело со злом.

Не надо пытаться найти ему слишком много оправданий. Людей можно извинить, а зло - нет.

Re: Опечатко

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-31 05:09 pm (UTC)(link)
Давайте поймем - со всеми оговорками о милосердии и терпимости - мы имеем дело со злом.
Люди -- нормальные люди!-- которые Вам в этом вопросе оппонируют, считают ровно так же. Только Вы видите зло с одной стороны, а они -- с другой.

Re: Опечатко

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 05:16 pm (UTC)(link)
Да, конечно.

И что - мне заткнуться?

Re: Опечатко

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-31 05:56 pm (UTC)(link)
Нет. Конечно, нет. Я же писала, что вижу огромную ценность в Ваших напоминаниях. Просто давайте помнить и о правоте с той стороны, вот и все.

Re: Опечатко

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 06:00 pm (UTC)(link)
Правоты я там не вижу, я вижу там простительное заблуждение.

Re: Опечатко

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-31 06:22 pm (UTC)(link)
С Новым годом Вас и Вашу семью, Алик. У Вас там он уже совсем близко.

Извините за обращение по имени -- нас как будто бы формально не представляли, но сегодня я себе это позволю.

Скажу одно: дай бог, чтобы и в следующем году, и далее, у нас была возможность не во всем соглашаться и при этом мирно обсуждать разные аспекты разных непростых явлений.

Re: Опечатко

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 06:27 pm (UTC)(link)
С Новым Годом, Нина, и спасибо, что в этом году были со мной.

Никуда мы не денемся с подводной лодки - Московской Кухни. Уж радоваться или печалиться...

Россия Россия Россия Россия
Евреи евреи евреи евреи
Все все все Достоевский предсказал

Re: Опечатко

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-31 06:58 pm (UTC)(link)
Никуда мы не денемся с подводной лодки - Московской Кухни.
Ох, как это точно!
Во мне еврейства -- всего-то на одну восьмую, да и та под вопросом. А вот московская кухня -- это да. :))

Re: Опечатко

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-31 03:36 pm (UTC)(link)
Но еще хочу сказать: я считаю, что Ваши напоминания о войне и о человеческом во время войны, важны.

Re: Опечатко

[identity profile] chenai.livejournal.com 2009-01-12 01:56 pm (UTC)(link)
Да, вы судите.
"Война - сто тысяч раз справедливая - это процесс расчеловечивания. Это та плата, которую воюющая нация платит за победу."
Здесь ничего не говорится о "болельщиках". Здесь говорится о воюющей нации. Она - кстати, целиком? - "расчеловечиваются".

И, еще кстати, откуда такая уверенность в том, что эталон человечности в ваших руках?

Re: Опечатко

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-01-12 04:01 pm (UTC)(link)
А вот непосредственно с нациками я разговаривать не собираюсь.

Re: Опечатко

[identity profile] chenai.livejournal.com 2009-01-12 09:29 pm (UTC)(link)
Умничка.
Это от большого ума.

Re: Опечатко

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-01-12 09:39 pm (UTC)(link)
Ты еще тут? Вон.