taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-12-31 04:12 pm

Перекормили народ враньем - пошло обратно

Бесконечные предновогодние очереди в продуктовом. В соседней очереди старый-престарый дедок поучает парня: "Вы, молодежь, ничего не видели, не знаете, а беретесь рассуждать. А я вот воевал в войну-то, я знаю. Американцы, вот я вам скажу - без них ничего бы у нас не вышло. Бомбардировщиков 80 процентов, порох весь какой был... Без них палками бы воевали".

[identity profile] groben.livejournal.com 2008-12-31 01:46 pm (UTC)(link)
Кстати, мой покойный отец (ни разу ни антисоветчик но и не советофил) говорил подобное же: "На фронте я ел в основном американские продукты. А голодный солдат - не боец. Вот и понимай сам - нужна нам была эта американская помощь или обошлись бы сами."

Самое забавное, что все апологеты тезиса "обошлись бы сами" почему-то в упор не видят самого очевидного доказательства его несостоятельности - того, что кумир большинства из них (некто Сталин И.С., в девичестве - Джугашвили) этой самой помощью в любых ее видах отнюдь не пренебрегал. Скорее наоборот - старался ее получить.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 01:51 pm (UTC)(link)
И дико скандалил при любой ее задержке.

[identity profile] groben.livejournal.com 2008-12-31 01:56 pm (UTC)(link)
Вот именно.

можно пример

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2008-12-31 01:59 pm (UTC)(link)
поучительный

Re: можно пример

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 02:33 pm (UTC)(link)
Не понял вопроса.

Re: можно пример

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2008-12-31 02:52 pm (UTC)(link)
как Сталин скандалил по поводу недопоставок от союзников по антигитлеровской ткоалиции

Re: можно пример

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 03:22 pm (UTC)(link)
А, да. "Переписка Сталина, Черчилля и Рузвельта", отследить тему полярных конвоев. Или по этой книжке:
http://alexgbolnych.narod.ru/schofield/
или
http://alexgbolnych.narod.ru/pope/
особенно 4 глава http://alexgbolnych.narod.ru/pope/04.htm

например, в феврале 1942

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2008-12-31 05:02 pm (UTC)(link)
Сталин: Наши морские эксперты считают причины, выдвинутые британскими морскими экспертами в качестве оправдания приостановки конвоев, совершенно неубедительными.

комментарий Черчилля: он не считает нужным обсуждать все это с советским правительством, которое до того, как само подверглось нападению, желало видеть нас уничтоженными и собиралось разделить добычу с Гитлером. Даже теперь, в момент нашей общей борьбы, оно не может найти добрых слов в ответ на тяжелые потери англичан и американцев, понесенные в попытках доставить им помощь.

Заметим, что флот СССР не участвовал в охране морских конвоев с американскими и британскими грузами для СССР.

Взято отсюда, по наводке таки-нета:
http://alexgbolnych.narod.ru/pope/04.htm

[identity profile] swordowsky.livejournal.com 2008-12-31 01:55 pm (UTC)(link)
Апологеты тезиса просто не учили историю. Или учили по какому-нибудь говну.

американская тушенка

[identity profile] kotik-106.livejournal.com 2008-12-31 06:09 pm (UTC)(link)
"На фронте я ел в основном американские продукты. А голодный солдат - не боец. Вот и понимай сам - нужна нам была эта американская помощь или обошлись бы сами."

Так и было. Специально позвонил сейчас родственнику (87 лет), прошедшему всю войну. Он сказал, что пока не начали получать американскую тушенку, у него куриная слепота начиналась от голода. Автомобили по большей части были американские, еще бензин, самолеты... Танки тоже, но танки плохие, правда. Оч. огнеопасные, типа наших БТ7 с авиационным двигателем. Гусеницы узкие - садились на брюхо, на топкой местности. Но зато их было много по количеству, пока наша промышленность не заработала в эвакуации. В общем он считает, что без их помощи войну если бы и не проиграли, то выиграли бы гораздо более дорогой ценой.