taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-01-08 10:05 pm

Вынесу из комментов - моя позиция по ближневосточному конфликту

есть некая общепринятая разница между партизанами, которые борются с оккупацией их территории чужеземными войсками, и террористами, которые со своей территории стреляют в мирных жителей другой страны. Ваша аналогия, заодно с высказываниями о тех, кто поехал жить в воюющую страну, заставила меня испугаться, что Вы склоняетесь к первой интерпретации действий Хамаса. В таком случае это было бы, пожалуй, первое принципиальное расхождение в наших взглядах, и мне было бы это очень печально.

Не надо пугаться.

Мое отношение к конфликту - непростое, но во всяком случае оно предполагает право Израиля а безопасность одним из высших приоритетов (но это не значит, что я считаю за это допустимой ЛЮБУЮ цену). Что касается конкретных противников Израиля - Хамаса, перед тем ФАТХа и т.д. - их победа, безусловно, была бы трагедией.

Вместе с тем я считаю, что претензии по поводу прав арабов (палестинцев и израильских) мы можем предъявлять только Израилю, потому что такого партнера для разговора со мной или с Вами, как Хамас - нет. "Их дом тюрьма". Это проблема, от которой все предпочитают отводить глаза - но являясь ЕДИНСТВЕННОЙ цивилизованной силой в регионе (что является и основной причиной нашей поддержки) - Израиль является единственным адресатом моральных претензий.

Пожалуй, вынесу в журнал, раз френды пугаются.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2009-01-08 07:35 pm (UTC)(link)
<< но являясь ЕДИНСТВЕННОЙ цивилизованной силой в регионе (что является и основной причиной нашей поддержки) >>

Пожалуйста, не поддерживайте нас из этих соображений. А то, знаете, 70 лет назад мы конфликтовали с одним очень цивилизованным народом. Мы, наверно, рядом с ним дикарями выглядели.

правозащита в момент карательного набега

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2009-01-08 08:11 pm (UTC)(link)
Я бы дополнил текущие претензии к Израилю -
что он затруднил работу журналистов
(в том числе по выявлению жертв-нонкомбатантов),
что препятствует срочному вывозу раненых,
что разрушает инфраструктуру жизнеобеспечения населения -
фундаментальной претензией: что Израиль ограничивается карательной операцией.
И это претензия не только к Израилю, но и к ЕС, и к Египту, и к ООН.
Помнится, в фильме "Уинстон Черчиль. Молодые годы" герой сначала
пытается умерить жестокость командующего операцией по наказанию афганской деревни.
Но вскоре созревает до критики самой политики Британии в регионе
(и его книга весьма осложняет его карьеру военного журналиста).

[identity profile] leorer.livejournal.com 2009-01-08 08:31 pm (UTC)(link)
<< но являясь ЕДИНСТВЕННОЙ цивилизованной силой в регионе (что является и основной причиной нашей поддержки) >>

Пожалуйста, не поддерживайте нас из этих соображений.

Присоединяюсь к предыдущему оратору.
Надо быть не "чистеньким", а адекватным. В академии свой язык, в казарме - свой.
У меня самого много претензий к израильскому руководству, но никак не эта.
Главная претензия - ограничение "списка задач" карательной операцией.

[identity profile] lamed.livejournal.com 2009-01-08 09:10 pm (UTC)(link)
Хорошо. Но Израиль может гарантировать права арабов только в рамках Государства Израиль. Если речь идет о создании отдельного арабского государства в Эрец-Исраэль, то тогда сами арабы берут на себя обеспечение своих прав в рамках этого государства.
nechaman: (Default)

[personal profile] nechaman 2009-01-09 07:09 am (UTC)(link)
"Иной мадьяр не виноват в том, что он мадьяр. - Как это не виноват? - загорячился Водичка.- Каждый из них виноват!"

Я согласна с Водичкой. Каждый виноват в том где он и что он.
Можете меня расфрендить.
Вообще не очень понимаю, зачем вам в ленте правые экстремисты...

[identity profile] mbla.livejournal.com 2009-01-09 01:21 pm (UTC)(link)
Кажется, по этому конфликту я всё время оказываюсь с Вами согласна.

[identity profile] ex-ra-md846.livejournal.com 2009-02-02 04:18 pm (UTC)(link)
до тех пор пока вы будете называть ХАМАС террористической организацией вы будете как марионетка в руках создателей сих дискурсов/ ну и вам не победить ибо не вы правило трактуете а именно те кто создают ярлыки. хотя казалось бы уж вам то понятно что ЦАХАЛ или там ШАБАК ровно такие же террористы как ХАМАС. только крыша у ХАМАС послабее.