taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-01-10 01:43 pm

Помнится, одним из самых страшных преступлений

российской военщины в Чечне признавалось несвоевременное, запоздалое, кратковременное предоставление "гуманитарных коридоров" для выхода населения перед штурмами Грозного.

Нет, я не утверждаю, что это не было преступлением. Но все познается в сравнении:-(((

Навеяно журналом [livejournal.com profile] leorer. А я - трус; у меня этот вопрос вертелся на языке с первых дней войны в Газе, но я представлял себе реакцию на него моих просвещенных, интеллигентных друзей...

Полностью согласен с Леорером (см. последние два абзаца постинга), что такое поведение есть громадная СЛАБОСТЬ Израиля в его обороне.

Update Вот как выглядят пресловутые "предупреждения населению":

ЦАХАЛ продолжает наращивать давление. Самолеты ВВС Израиля в эти часы расбрасывают в секторе Газы тысячи листовок с предупреждением о готовящемся начале нового этапа операции "Литой свинец".

Как сообщила радиостанции "Коль Исраэль", в листовках сказано, что "ЦАХАЛ в ближайшее время расширит масштабы операций проводимых в секторе Газы". Подчеркивается, что речь идет о предупреждении всем жителям Газы, а не жителям какого-то конкретного района.

В рамках третьего этапа, в Газу будут введены резервные мотопехотные и танковые дивизии, проходившие до последних дней учения на военных базах в пустыне Негев. Конкретные цели третьего этапа не называются, однако речь идет о значительном расширении боевых действий, включая прорыв в центры густонаселенных массивов, с целью нанесения максимально сильного удара по террористам и инфраструктуре Хамаса.

Если вожаки Хамаса окажутся неспособны принять условия капитуляции, тогда израильский "паровой каток" покатится по Газе, уничтожая все на своем пути. И тогда промедление Хамаса будет стоить "палестинцам" десятки тысяч жизней


Просьба не обсуждать со мной аутентичность описания планов Израиля в этом тексте, все вопросы к сообществу Газа2009 и лично внуку полковника МГБ тов.Шаону.

Re: Почему невозможно

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-01-10 06:33 pm (UTC)(link)
предупреждают правильно. и БЕЗУСЛОВНО такого ни в каких войнах не было и представляет собой такую регионную дикость - отойдите, мы побомбим.

но этого оказалось явно недостаточно.. страдания гражданского (более-менее) населения таки страшные, а облегчить их никто Израиль не старается. или старается недостаточно - могли бы других пустить.. но не пускают же.

Re: Почему невозможно

[identity profile] varana.livejournal.com 2009-01-10 06:43 pm (UTC)(link)
Чтобы судить о том, можно было или нельзя пустить, надо иметь гораздо больше информации о происходящем, чем сейчас доступна. Гутонаселенный район, множество боевиков, склады боеприпасов в жилых домах и пр. Как при этом обезопасить мирное население?
Пустить? Тут нужна серьезная проверка: кто те, кого пускают - не связаны ли они с боевиками.
Сейчас вся информация о происходящем в секторе Израилем строго дозируется. Даже собственных корреспондентов туда не пускают, работают только армейские съемочные группы. Только от палестинской стороны поступает информация "наружу".

Вот снова думаю: что значит "пустить"? Только людей? А что сделают только люди с практически пустыми руками, даже если у них самые благородные и чистые намерения? Нужны медикаменты, еда, даже просто вода. Всё это надо завозить, и не только завозить, но и раздавать населению. Тут требуются механизмы, которые во время боев задействовать невозможно.

Re: Почему невозможно

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-01-10 06:51 pm (UTC)(link)
все абсолютно так. но делали же "перерывы на обед"? тогда и пускать. обозы. с героическими людьми которые понимают что их могут убить обе стороны чаянно или нечаянно. с водой, едой, бинтами. должны же уже быть - две недели войне - расчищенные районы куда безопасно привести измученных раненых голодных... Вы возразите - приведут мол раненых боевики вместе с ракетами и будет новая огневая точка в новой "защищенной" зоне.. мне и возразить нечего...

но идея "катка" в посте Орера - еще хуже. ну, прокатят "каток", живого места не оставят, потеряют кучу своих, а дальше что???

Re: Почему невозможно

[identity profile] varana.livejournal.com 2009-01-10 07:15 pm (UTC)(link)
Про "каток" - это какой-то бред. Это же из "шаона" цитата, а данный товарищ неадекватен.
"Перерывы" делают. На три часа. Пропускают сколько-то грузовиков. Мы подсчитали сегдня: получается по 40 граммов на человека.
Не уверена, что есть "расчищенные районы". Я не могу возражать или соглашаться, потому что тоже слишком плохо представляю себе обстановку.
Повторяю: там полтора миллиона на очень маленькой площади. И очень большой процент детей из-за высокой рождаемости. Как всех свезти в какую-то зону и обеспечить самым необходимым в этой зоне?

Re: Почему невозможно

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-01-10 07:18 pm (UTC)(link)
вроде новости - 3-х хамасовцев в ранге пропустили в Египет. разговаривать. может весь этот кошмар и кончится скоро...

Re: Почему невозможно

[identity profile] varana.livejournal.com 2009-01-10 07:26 pm (UTC)(link)
Хотелось бы сказать: дай бог! Но я считаю, что соглашение должно обеспечить, что:
1) ни одна ракета никогда не полетит из Газы на территорию Израиля
2) ни один террорист оттуда не придет
3) пленный солдат Гилад Шалит вернется домой (живым и по возможности здоровым)
Если это не будет гарантировано, Израиль не должен прекращать военных действий.

Re: Почему невозможно

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-01-10 08:04 pm (UTC)(link)
ну, будем надеяться.

Re: Почему невозможно

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-01-10 08:21 pm (UTC)(link)
С кем они там будут вести переговоры?

Re: Почему невозможно

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-01-10 08:46 pm (UTC)(link)
черт его знает.. наверное с Израилем через Египет?с кем же еще..? американцы не вмешиваются - и нечего.. французы уже провалились.