Лакатош Лакатошем, а в жизни используется женско-мужская логика...

[taki_net]

Согласно нормальной логике, опровержение посылки никак не влияет на истинность вывода (теоремы). В женско-мужской логике, которой мы пользуемся в реальности, опровержение аргумента в пользу тезиса решающим образом снижает достоверность тезиса. Иногда с катастрофическими последствиями, например, если вы состоите под судом и выдвинули алиби, которое опровергнуто (не доказано, что вы солгали, а именно рассыпалось доказательство - свидетель, который якобы вас видел в другоим месте, оказался очкариком без очков) - в глазах присяжных вы решающим образом продвинулись к обвинительному вердикту.

Именно поэтому, слыша нацистские, расиситские или милитаристские аргументы, из которых выводится право Израиля на оборону - многие честные люди предпочитают промолчать, хотя бы "пока идет война", им кажется, что опровергнув бредовый и человеконенавистнический аргумент "в защиту Израиля", они подорвут его право на существование.

Фашистская нечисть пользуется именно этим. Не поддавайтесь, пожалуйста. Бейте фашистскую гадину всюду, где ее увидите. Даже - и особенно - в собственной душе.

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

"слыша нацистские, расиситские или милитаристские аргументы, из которых выводится право Израиля на оборону"--

"слыша нацистские, расиситские или милитаристские аргументы, из которых выводится право Израиля на оборону " - согласна целиком. я за право Израиля на оборону как Вы знаете, но не хочу слушать както право выводится из нечеловеческих предпосылок.

однако у меня к Вам вопрос - а что делать с религиозными аргументами? или Вы их приравниваете к расистским?
когда уважаемые мной люди говорят что Г-дь эту землю дал евреям в вечное индивидуальное пользование, мне делается неловко и неудобно и "нечем крыть" - я атеистка. что бы Вы им сказали - если это люди абсолютно адекватные, порядочные, "свои".... .

[lz.livejournal.com]

я не атеист, но сказал бы, что они дураки (в лучшем случае), если на полном серьезе приводят этот аргумент в споре, в котором с очевидностью участвуют люди разного вероисповедания.

no, thanks :-)

[tandem-bike.livejournal.com]

нет, простите, меня ответ ТакиНет вполне устраивает, а Ваш - нет. т.е. сказать человеку "Вы дурак а то и что похуже" ни к чему хорошему не ведет.

Re: no, thanks :-)

[trurle.livejournal.com]

А если человек и правда дурак, что делать?

Re: no, thanks :-)

[tandem-bike.livejournal.com]

ну, это не в тему. разве хозяин захочет рассмотреть проблему дуракoв при свете матлогики...

[taki-net.livejournal.com]

Ответ очень простой, из двух частей:

- Я уважаю вас, дорогой собеседник, но ваши взгляды не разделяю, и ваша вера меня ни к чему не обязывает.

- Множество верующих людей (христиан) еще недавно верили, что вы, дорогой собеседник, убили их Б-га и за это вас нужно сжечь. Им пришлось усвоить, что исповедовать веру, на основании которой кого-то надо убить - нехорошо. Мусульманам, кстати, тоже это придется усвоить. И вам.

[tandem-bike.livejournal.com]

да, вполне годится, может в чуть смягченной форме, но по сути именно так. спасибо.

(я вообще часто теряюсь в споре. особенно когда багажа не хватает. или когда нападают очень агрессивно, некорректно, я этого не люблю)

[lz.livejournal.com]

ну, я, собственно, ровно это и имел ввиду :-)

[tandem-bike.livejournal.com]

okay then :-)

[messala.livejournal.com]

Отлично сформулировано. Правда, все равно это не поможет. Только для самоудовлетворения.

и что, кстати, надо было ответить Бушу

[v-phi.livejournal.com]

-младшему, когда он (в первый президентский срок) говорил, что посоветовался с богом, и принял решение:
- Ваша, господин президент, ссылка на совет с богом, как ссылка на интуицию в книге Лакатоса,
в лучшем случае есть способ прибавить громкость высказывания,
ничего не прибавляющая к аргументам.
В худшем случае это попытка заставить слушателя забыть об ожидании аргументов,
напугав его громкостью.
Лично я, к примеру, если обсуждаю сложную проблему с воображаемым собеседником,
то не чтобы получить оценку, а чтобы побудить себя к аргументации.