taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-01-11 07:46 pm

Лакатош Лакатошем, а в жизни используется женско-мужская логика...

Согласно нормальной логике, опровержение посылки никак не влияет на истинность вывода (теоремы). В женско-мужской логике, которой мы пользуемся в реальности, опровержение аргумента в пользу тезиса решающим образом снижает достоверность тезиса. Иногда с катастрофическими последствиями, например, если вы состоите под судом и выдвинули алиби, которое опровергнуто (не доказано, что вы солгали, а именно рассыпалось доказательство - свидетель, который якобы вас видел в другоим месте, оказался очкариком без очков) - в глазах присяжных вы решающим образом продвинулись к обвинительному вердикту.

Именно поэтому, слыша нацистские, расиситские или милитаристские аргументы, из которых выводится право Израиля на оборону - многие честные люди предпочитают промолчать, хотя бы "пока идет война", им кажется, что опровергнув бредовый и человеконенавистнический аргумент "в защиту Израиля", они подорвут его право на существование.

Фашистская нечисть пользуется именно этим. Не поддавайтесь, пожалуйста. Бейте фашистскую гадину всюду, где ее увидите. Даже - и особенно - в собственной душе.

[identity profile] steppengreywolf.livejournal.com 2009-01-11 05:11 pm (UTC)(link)
agree

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-01-11 05:17 pm (UTC)(link)
"слыша нацистские, расиситские или милитаристские аргументы, из которых выводится право Израиля на оборону"--

"слыша нацистские, расиситские или милитаристские аргументы, из которых выводится право Израиля на оборону " - согласна целиком. я за право Израиля на оборону как Вы знаете, но не хочу слушать както право выводится из нечеловеческих предпосылок.

однако у меня к Вам вопрос - а что делать с религиозными аргументами? или Вы их приравниваете к расистским?
когда уважаемые мной люди говорят что Г-дь эту землю дал евреям в вечное индивидуальное пользование, мне делается неловко и неудобно и "нечем крыть" - я атеистка. что бы Вы им сказали - если это люди абсолютно адекватные, порядочные, "свои".... .

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2009-01-11 05:18 pm (UTC)(link)
Только почему "женско-мужская" логика? Это нормальная иднуктивная логика, которая совершенно уместна в науке и в математике (есть опять же хорошая популярная книга Пойа - Математика и правдоподобные рассуждения (http://www.alleng.ru/d/math/math196.htm)) - если некоторое количество попыток доказать утверждение оказываются опровергнутыми - уверенность в доказуемости самого утверждения тоже снижается. И катастрофически снижается доверие к аргументам того же типа, в которых уже была обнаружена ошибка.

"Если часы пробили 13 раз, ..."

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2009-01-11 05:47 pm (UTC)(link)
Согласно нормальной логике, опровержение посылки никак не влияет на истинность вывода (теоремы).

Вы вообще-то о чем? В мат. логике все как раз наоборот: импликация верна, если посылка ложна. Тем самым, доказав ложность посылки, можно джоказать истинность всего утверждения.

Согласно нормальной логике?

[identity profile] kotik-106.livejournal.com 2009-01-11 05:47 pm (UTC)(link)
Согласно нормальной логике, опровержение посылки никак не влияет на истинность вывода

Вы это серьезно?

[identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com 2009-01-11 05:55 pm (UTC)(link)
правильная запись!

[identity profile] leorer.livejournal.com 2009-01-11 06:21 pm (UTC)(link)
Ага.

[identity profile] varana.livejournal.com 2009-01-11 06:33 pm (UTC)(link)
Я не понимаю, как аргументы могут быть бредовыми или человеконенавистническими.
Приведенный пример: "арабы - вредные животные" аргументом не является. Аргументом может быть только верифицируемое высказывание.

[identity profile] lz.livejournal.com 2009-01-11 06:34 pm (UTC)(link)
Мне стало неинтересно тебя читать: совершенно не с чем спорить :-)

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2009-01-11 06:50 pm (UTC)(link)
Хотя, по большому счету, я не могу не согласиться с Вами по сути, но форма -- ниже всякой критики. Уж извините.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2009-01-11 10:32 pm (UTC)(link)
Скажите, нельзя ли было бы перефразировать эту несомненно ценную мысль так, чтобы не маргинализовывать женщин упоминанием о какой-то особенной женской логике? Пусть даже это шутка, но все равно неприятно.