taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-01-17 11:46 am

хорошие люди убивают плохих людей с особой жестокостью

Абу Эль-Айш, врач-палестинец, житель Газы, работающий в израильской больнице Тель-А-Шомер, связался по телефону с корреспондентом Шломи Эльдаром несколько минут спустя после того, как его дом попал под обстрел израильской армии. Шломи Эльдар поспешил вывести его в эфир через мобильную связь и крик потерявшего трёх дочерей отца был слышен в прямом эфире.

Ах да, конечно, по сообщению Армии, "из этого дома стреляли". Кто бы сомневался.

Пока сказать, что кроме очевидной проблемы, локализованной преимущественно в русском секторе общества - расизма и фашизма, есть и проблема с израильским большинством. Я бы сказал, с подавляющим большинством, ни хрена не отравленным знанием великого и могучего языка Путина и Баркашова. Эта проблема - равнодушие. Среди нерусских израильтян мало радующихся таким случаям, но подавляющему большинству - плевать. Почти никто не задается вопросом что МЫ сделали, что Я сделал, чтобы это не произошло.

Да, в Израиле демократия, и неравнодушное меньшинство имеет возможность высказывать свои взгляды, но их почти не слышно. Гораздо слышнее крики "в поддержку права Израиля на оборону", что практически означает - в поддержку любых методов обороны, в поддержку равнодушия к цене этой обороны.

Между тем цена этой "защиты Израиля" - ноль. Потому что никто в праве Израиля на существование, а израильтян на безопасность, не сомневается - кроме бандитов из Хамаса, а они вряд ли прислушаются к вам. То, чем могут помочь Израилю друзья, удаленные от войны - это тем, чем не располагают наши воюющие друзья - относительной холодностью мысли, способностью искать и подсказывать решения и пути, которые будут ускользать от человека возбужденного. Этим, а не попыткой накрутить себя до градуса возбуждения, характерного для фронтовика - мы можем им помочь.

Скажу больше - поступая так, мы не помогли не только доктору Эль-Айшу, но и Израилю.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-01-17 05:53 pm (UTC)(link)
В одном ЖЖ:-) наткнулся под замком, впрочем, я думаю, меня из того подзамка попросят скоро:
http://edenc.livejournal.com/359988.html

[identity profile] eden10.livejournal.com 2009-01-17 06:19 pm (UTC)(link)
Дороги и ракеты - разные вещи. Во-первых, риском попасть в ДТП можно управлять гораздо больше, чем риском попасть под ракету. Именно из-за этого я бросила уроки вождения в своё время. А что может делать человек, живущий, как я, на 7-м этаже, за те 45 секунд, которые ему даются для того, чтобы хоть как-то себя обезопасить? Только перейти в комнату с наименьшим числом внешних стен в доме, или в бронированную. Но при прямом попадании всё это не поможет. Впрочем, при нынешней частоте обстрелов Ашдода риск действительно пренебрежим. Истерики у одних и дрожащие руки у других - это так, мелочи. Вот в Сдероте риск больше, город дольше обстреливался. И за сравнительно малое число жертв город заплатил тем, что нормальная жизнь там давно прекратилась, и кто мог оттуда уехать - уже уехал. Это тоже несравнимо с тем, что переносят жители Газы, но ведь и это ещё не всё. Малое количество жертв среди израильтян - это вопрос техники и времени. Судя по тому, что до войны из Газы не стреляли "Градами", их там просто не было. С началом войны они там появились, и некоторые из них стали долетать до Ашдода. Ещё через какое-то время "Градов" могло бы стать больше, и тогда риск в Ашдоде уже стал бы не пренебрежимым. А потом всё это распространилось бы дальше. Ведь всем понятно, что ХАМАС делает максимум того, что возможно, для того, чтобы убивать именно гражданских в Израиле. Вот и надо эти возможности ему обрезать превентивно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-01-17 07:01 pm (UTC)(link)
Вы не доказали, что Израиль их обрезает реально, а не идет на поводу у ресентимента сосбвенных жителей. Разговор с Вами заставляет меня подозревать второе.

[identity profile] eden10.livejournal.com 2009-01-17 07:15 pm (UTC)(link)
"идёт на поводу у рессентимента у собственных жителей" - т.е. просто-напросто убивает мирных граждан в угоду чувству мести собственных жителей? Это вы имели в виду?

Через год или два после теракта в "Дольфи" показали передачу о родителях погибших и раненых детей. Отец одной девочки, оставшейся "овощем", сказал примерно следующее: "Дайте нам оружие - и через несколько дней мы сотрём Газу с лица земли". Если бы Израиль позволил такое, то тогда то, что вы говорите, было бы верно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-01-17 07:58 pm (UTC)(link)
Всего комплекса - от мстительности до раздражительности и усталости, замешанной на (объяснимом) комплексе виктимности.

Через год или два после теракта в "Дольфи" показали передачу о родителях погибших и раненых детей. Отец одной девочки, оставшейся "овощем", сказал примерно следующее: "Дайте нам оружие - и через несколько дней мы сотрём Газу с лица земли". Если бы Израиль позволил такое, то тогда то, что вы говорите, было бы верно.

Ну так с той стороны таких отцов раз в 20 больше, вот и все.

Заметьте, я не обсуждаю всякие бессмысленные материи, типа "имеем право - не имеем право - кто виноват". Я опасаюсь и почти уверен, что не будет никакого позитивного результата, кроме краткосрочного, а может и его не будет.

[identity profile] eden10.livejournal.com 2009-01-17 08:07 pm (UTC)(link)
Я тоже боюсь, что правительство остановится на половине дороги. И вот тогда, действительно, гибель такого количества гражданских лиц окажется бессмысленной.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-01-17 08:23 pm (UTC)(link)
Я полагаю, что правительство остановится в точке, в которой разность (PR-Выгоды от проявленной решимости) - (PR-Убытки от потерь в ЦАХАЛе) будет максимальна, как только эта величина пойдет вниз - тут все и произойдет.

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2009-01-17 08:36 pm (UTC)(link)
Израиль никогда не имел правительства, умеющего считать прибыли и расходы, будь то денег, трупов или репутации. Так что не верю я в такой рационализм.
Кроме того, к операции вынуждали обстрелы Израиля, а незавершенная операция их продолжит - Хамас уже заявил, что подписание мира не заставит его отказаться от обстрелов. (Кстати, последняя сирена и разрыв у нас были минут 10 назад, примерно со силой звука грома на расстоянии полкилометра. Если я не считаю нужным из-за риска бегать в убежище, это не значит, что он мне доставляет удовольствие.) Честно говоря, установить мир мржно только одним способом - полностью эвакуировав газанцев навсегда. Построить им пару городов где-нибудь в Западной Африке и пусть там режут арабов так же, как резали их в Газе (палестинцев они поубивали чёрт знает сколько, статистики не ведётся).