taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-01-18 09:12 pm

Вечерок с детективом. Как обращаться с дикарями?

Недавно я написал постинг - про то, что первым шагом израильтян в поиске мира с арабами должна быть готовность видеть в арабе - отдельного уникального человека, не часть нации (несуществующей), конфессии или "хамулы", а индивида. Предсказуемо я получил кучу ответов о том, что как же видеть в арабах уникальных людей, если каждый из них член нации, конфессии и хамулы и не более того. Это напомнило мне замечательный детектив Рекса Стаута "Слишком много поваров". Кто не читал - действие происходит в 1930-годы на курорте в Западной Вирджинии, убийство происходит на кухне отеля, весь персонал, естественно, негры. Местные прокурор и шериф, "хорошо знающие", что негры - часть единого, сплоченного многоклеточного организма, понимающего только силу и страх, убеждаются, что никто из негров ничего не видел и не слышал. Иначе действует знаменитый детектив Ниро Вульф. Нужный кусок процитирован в виде двух постингов (1, 2) - впрочем, почитайте и весь роман, не пожалеете, хотя перевод у Мошкова плохой.

[identity profile] ex-ra-md846.livejournal.com 2009-02-02 03:28 pm (UTC)(link)
во первых служат в армии релегиозные фанатики. есть целые батальены ультраортодоксов. оружие в израиле имеет ну как бы не каждый первый мужчина.

во вторых вы забываете что сам израль был построен именно фанатиками.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2009-02-02 06:16 pm (UTC)(link)
Государство Израиль было создано по решению ООН.
К тому времени там уже жило некоторое количество евреев. И многие приехали позже.
Некоторые из них - убеждённые сионисты, т.е. считают, что евреи должны жить на земле предков. Они при этом могут быть и нерелигиозными или формально религиозными. Таких в Израиле большинство, а ультраортодоксов мало.
Мне кажется, что эти ультраортодоксы как раз в армии-то и не служат, они и не работают, а только молятся целыми днями.
В любом случае оружие в армии выдают казённое, армейское, а не со своим приходят. Это Вы что-то странное говорите. И в армии положено выполнять приказы начальства, так что фанатик-не фанатик - это не имеет значения.

[identity profile] ex-ra-md846.livejournal.com 2009-02-02 07:13 pm (UTC)(link)
был бы израиль построен еслиб не фанатики взрывавшие британцев? был бы израиль еслиб не Герцль, Ливни и Жаботинский? мы не знаем - но мы знаем что он построен именно этими фанатиками. то что сейчас некоторые израильтяне и некоторые евреи об этом помнят дает шанс что Израиль будет сущесвовать потому что те кто про это забыл упободобились бледнолицему наступающему на грабли которые он сам в свое время укладывал.
если вы не верите мне относительно того служат ли в армии ортодоксы спросите ну хотяб у аввы.