taki_net | К читателям

Если судить мне, зачем же Вы судите?
А что касается вранья - я ведь предостерёг уже Вас от параноидальных поисков врагов. Бывают и просто ошибки. Будьте снисходительнее к оппонентам, не спешите обвинять нас во всех смертных - и люди к Вам потянутся.

Привести такие слова было бы затруднительно: это все Ваши посты и комментарии, касающиеся Израиля, в совокупности.

Разумеется, Вы ни разу прямо не высказывались в "поддержку вооруженных врагов Израиля".

angel_ext, not allowed to post in this user's journal.

Интересно, откроете ли Вы этот коммент.

Ну так послали бы с другого аккаунта, биг дил.

Перевожу Ваш ответ: привести такой пример Вы не можете. Остальное - отговорки. Спасибо за Ваше мнение.

You are welcome.

Разумеется, Вы достаточно аккуратны, чтобы не оставить короткой фразы, которую Вам можно было бы предъявлять каждый раз, когда речь зайдет об этой теме.

roman_kr в одном месте неудачно высказался, сказав "выглядит" - Ваша система не "выглядит", она является поддержкой врагов Израиля. Она годится для поддержки врагов кого угодно, в том числе и ХАМАСа - Ваши предпосылки универсальны. Но Вы, надо думать, по свободому выбору, решили применять ее для поддержки врагов Израиля.

На каждый Ваш бан создавать новый аккаунт слишком хлопотно, так что уж я так - анонимно, или, если Вы вдруг позволите, с этого аккаунта.

angel_ext

К счастью, время таких как Вы - закончилось, громить троцкистов и "безродных космополитов" на основе приписывания коварных планов на основе ненависти - вам больше не дадут. Даже в России, и тем более в Израиле.

Я не считаю: я сама такая, как Вы. И очень трудно объяснить это слепым защитникам каждой стороны.

Если он умный, может быть он прав?

знаете - я не знаю кто Вы и какая у вас позиция.

Ваш короткий комментарий - или ироничный или.. не знаю. мне он ничего не говорит. отвечать не на что. или прояснитесь, или не мешайте. для большинства из дискутирующих - эта тема очень личная и больная.

Ваш короткий комментарий - или ироничный или.. не знаю. Оба, мой Генерал!
Я понимаю6 что вам очень мешает выступление этого английского политика. И очень сочувствую. Но ведь из песни слова не выкинешь: к его мнению надо прислушаться.

tandem_bike как раз прислушивается к его мнению! Оно ей болезненно, но она именно что слушает.

http://taki-net.livejournal.com/557673.html?thread=12337001#t12337001

Но ведь не факт, что оно "вредно для Израиля". Худой мир, он, сами знаете... Если бы в свое время не ослабили Арафата, не пришлось бы с ХАМАСОМ договариваться. И до начала военныъ действий 15 процентов палестинцев доверяло ХАМАСУ. Всего 15. А теперь их, говорят, больше.

ох, да, спасибо...

а это -

"я поддерживал вооруженных врагов Израиля"

чушь собачья конечно. т.е. никто из нормальных так бы не подумал. мой друг кактус_окаменел тоже получил подобные обвинения и тоже безосновательные - один мой друг меня расфрендил оттого что я дружу с кактусом - ну неправда, на самом деле оттого что я с кактусом соглашаюсь во многом. прочел длинные треды у кактуса в журнале - скопировал мне - в смысле "посмотри на себя, как тебе не стыдно". т.е по его понятиям нельзя любить Израиль и говорить что Израиль что-то делает не так. это - предательство.

Вы слышали/читали про последний скандал в кнессете? больших новостей не сделал. суть - русский иммигрант, Либерман по-моему, Авигдор, да, глава радикальной партии, обозвал главу израиле-арабской партии террористом и действительно - призвал к убийству оного, прямо Хомейни вспомнился. оный араб подал в суд - за .. подстрекательство к убийству. которое имело место. Олмерт этого русского отстранил от дальнейшего участия. правильно. но делу-то надо было дать ход. пусть бы походил в суд, поучился демократии.

Она не говорила, что оно вредно, и даже спорила с этим.

Странно, я поняла совсем наоборот.

Она мою оценку подтверждает. Она просто несколько цветисто выразилась.

http://taki-net.livejournal.com/557673.html?thread=12300137#t12300137

Цитирую: "да, мнения разные.. ....он одной этой речью принес Израилю больше вреда (ну, в Англии) чем все предыдущие демонстрации... "

Ну не трибунал у нас, ладно?

Я эту фразу понимаю как "принес ущерба имиджу Израиля" - и с этим согласен.

Не трибунал, не трибунал.

"Тем более что нацистская РИТОРИКА используется израильтянами вполне обильно, тут Кауфман прав. "

Как раз таки нацистскую пропаганду очень славно переняли ваши любимчики "палестинцы",национальный лидер которых был не только за фашистов но и был в 1942 году у гитлера в кабинете:цели у них были одинаковые,как вам известно.Этот лидер-дядя сдохшей жабы-Арафата,который как лис умел лишь врать и играть на нервах не только у евреев но и у братьев арабов.(Иордания,1970,а потом и Ливан)
Нельзя сказать,что арабская пропаганда лучше или хуже нацистской-она лишь ее продолжение.

1. Вы - идете на юх.

2. Те, кому интересна тема сотрудничества лидеров противоборствующих сторон с нацистами, гуглят "Штерн Авраам (Яир)"

http://taki-net.livejournal.com/563941.html

Вот сегодня наконец выбрала время и перечитала еще раз темы связанные с израильско-арабским конфликтом и с терроризмом.
В том числе - написанные уже после этой.

Ничего нового, что изменило бы мое мнение о том, НА ЧЬЕЙ Вы стороне, не обнаружила.

Про террористов - что все это пустяки по сравнению с тем, что творят государства (http://taki-net.livejournal.com/563941.html)
При этом - ни малейшего намека на то, что государства (как и люди) - весьма разные.
Почему надо оправдывать террористов, взорвавших башни в Нью-йорке или захвативших заложников в Москве, на Дубровке - - резней армян в Турции или войной СССР в Афганистане - мне непонятно.

Вам не кажется, что сомневаться в тактике конкретных мер обороны Израиля - позволено даже израильтянам, а тем более друзьям Израиля?
Дозволено.
Но я внимательно ознакомилась с Вашими предложениями по "тактике" и осталась при мнении, что они (предложения) полностью соответствуют целям Хамаса: чтоб Израиля здесь не было.
Хотя Вы и не говорите ни разу вслух, что поддерживаете Хамас.
Посему, вопреки Вашим декларациям, считать Вас "другом Израиля" - никак не могу.
Вы - "друг" какого-то совсем иного государства на этой земле. В котором править будут арабы.
Несомненно, имеете право на свои симпатии. Не надо только заявлять при этом, что "друг Израиля".

Если любое сомнение в правильности того, что делает командование армии и правительство - это поддержка врага, то да, тогда Вы правы.
Не ЛЮБОЕ.
Но конкретно Ваше, конкретно в этих темах - ТАКИ ДА.

я сказал "я не защищал вооруженных врагов Израиля", Вы, если хотите, можете предъявить МИНИМАЛЬНО противоречащие этому цитаты.
Таки да, могу.

главная проблема не та или иная степень правоты израильского дела, а те чудовищные аргументы в поддержку этой правоты, которые сейчас выдвигают недобросовестные или неумные люди, и с которыми под обаянием защиты правого дела соглашаются добросовестные.
Да Вы, собственно, ЛЮБЫЕ аргументы отметаете.
Такие вещи, как "правота" или "поведение сторон" - Вас вообще не волнуют.
Любые неугодные Вам факты - Вы игнорируете, упоминание о жертвах на израильской стороне - называете "расчесыванием виктимности", виктимным нытьем (http://taki-net.livejournal.com/553815.html?thread=12246871#t12246871) а "жалость" - проявляете исключительно к погибшим от израильтян (http://taki-net.livejournal.com/553680.html).
Потому что "жалость" интересует Вас - только как повод для обвинения Израиля.

Я могу сожалеть об убитых детях в Газе. Как и о погибших от резни в Руанде, от ДТП в Москве и от цунами в Индонезии. Не больше и не меньше. А если из их дома действительно стреляли, то в их гибеди виноваты стрелявшие. Вы же - одновременно говорите о "праве Израиля на оборону (http://taki-net.livejournal.com/553680.html?thread=12228560#t12228560)", но РЕАЛЬНО хотите эту оборону запретить. Заменив сплошными уступками, которые, как все видели, приводят только к росту аппетита "палестинцев".
На вопросы "как Израилю защититься" Вы ответили темой "как Израилю удовлетворить все аппетиты арабов".

Упоминание о финансировании хамасников извне - Вы называете пикейножилетством (http://taki-net.livejournal.com/553815.html?thread=12258135#t12258135)

Вы требуете обращения "к каждому палестинцу в отдельности (http://taki-net.livejournal.com/553815.html)", не объясняя, как сделать, чтобы все средства не достались Хамасу, что сейчас и происходит.

Собственно, есть ОДНА исходная причина всех Ваших противоречий.

Вы ОДНОВРЕМЕННО объявляете ФАШИЗМОМ следующие высказывания:

- Некоторые народы (хотя бы один народ) имеют особые права на некоторую землю; эти права включают право удалить с нее инородцев/иноверцев, безусловно или если те не хотят признавать этих особых прав.

- Особые права некоторых людей могут конструироваться исходя из их релизиозной принадлежности или расы.

- Существуют вредоносные народы, расы или конфессии. (http://taki-net.livejournal.com/546267.html)

Однако, всем изветсто, что ТАКИ ДА, существуют конфессии, утверждающие "права на некоторую землю исходя из их релизиозной принадлежности". Ортодоксальный иудаизм утверждает право евреев на кусок земли в районе р.Иордан и Иерусалима, а ислам - право мусульман на всю территории, которую им когда-либо удавалось завоевать.

Если (1) и (2) - ужасны и ведут к катастрофам, то (3) - "Существуют вредоносные народы, расы или конфессии." - должно быть верным.

Могут (логически, в принципе) быть верны все 3 утверждения, но никак не могут быть все 3 НЕВЕРНЫ в нашем РЕАЛЬНОМ мире.
Разберитесь с этим - и будет Вам щасте.

"Существуют вредоносные народы, расы или конфессии."

По крайней мере - конфессии.
Ибо "конфессия" - это не "раса", а "идеология".
Со своими руководителями. А вовсе не "отдельные индивиды".

К читателям

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

А тут?

Re: А тут?

Разводя руками

no subject

no subject

no subject

no subject

уточнение

no subject