January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Saturday, January 24th, 2009 04:29 pm
Читаю книжку и вижу, что Матрицу совсем переклинивает:
Эмануэль Кац. ЛЕХИ. Борцы за свободу Израиля

После изложения атак на объекты "оккупантов" в Палестине, включающие вполне привычные по сегодняшним ближневосточным хроникам тараны грузовиками со взрывчаткой, идет такой текст:

Еще в конце 1946 года Лехи опубликовала брошюру "Закат империи — рассвет Иудеи", написанную Имануэлем Кацем. Целью брошюры было посредством политического, экономического, военного и социологического анализа доказать, что имеются вполне реальные шансы на то, что можно будет победить Британию и покончить с ее владычеством в Эрец-Исраэль(...)

"Совсем несложно будет организовать по всему миру еврейское подполье, которое станет осуществлять неожиданные нападения на различные британские объекты — от самых дальних посольств вражеской державы до важнейших предприятий в центре ее столицы. Можно нанести ущерб вражеским кораблям во всех океанах мира и вражеским военным и гражданским самолетам на аэродромах различных государств."

В 1947 году эти планы начинают претворяться в жизнь. В Лондоне взрываются подложенные бойцами Лехи мины в офицерском клубе и в здании Министерства по делам колоний. В Риме Лехи взрывает здание английского посольства. В день, когда Дов Грунер и его товарищи поднялись на эшафот, лондонская полиция обнаружила в здании Министерства по делам колоний подложенную людьми Лехи бомбу, которая, взорвавшись, могла 6ы разрушить все здание. В Австрии люди Эцеля пустили под откос британский военный эшелон. Пресс-секретарь британского Министерства иностранных дел сообщает, что Лехи разработала план бомбардировки Лондона с воздуха, с частных самолетов, база которых находится во Франции, и что в связи с этим задержано трое подозрительных людей при выходе из машины на аэродроме. Высокопоставленные английские чиновники и даже министры начинают получать по почте заминированные письма — в связи с этим в Бельгии были арестованы члены Лехи Яаков Левштейн и Бетти Кнут (англичане утверждали также, что она подложила бомбу в британском Министерстве по делам колоний). Спокойствие сотрудников английского консульства в Нью-Йорке было нарушено сообщением неизвестного о том, что здание заминировано. (...)

Не один англичанин кровью отплатил за это убийство. На адрес Фарана [английского полицейского] в Англии пришла посылка с заминированной книгой. Но самого Фарана не бьшо в этот момент дома, его брат раскрыл книгу — и был разорван на части... (...)

В частности, большой урон был нанесен от взрыва кафе "Риц" в Иерусалиме. (...)

[Собственно, даже пресловутые "сцены радости арабов по поводу терактов" имеют точный прототип] Каждый новый удар по британской власти в Эрец-Исраэль вызывал радость у евреев Нью-Йорка, но не только у них — вместе с ними радовались и американские ирландцы и сыны других народов, имеющих давние счеты с Англией.


Только, пожалуйста, не надо возгласов "теперь вы понимаете, с какими нелюдьми нам приходится иметь дело":-)))
Saturday, January 24th, 2009 02:33 pm (UTC)
Ага, конечно, сотни тысяч евреев приехали в Палестину исключительно потому что англичане им мешали.

Ну не является юмор Вашей самой сильной стороной, уже договорились же.
Saturday, January 24th, 2009 02:50 pm (UTC)
Оставим в сторону юмор, он у каждого свой. Вы отрицаете факты препятствия евреям со стороны Великобритании в освоению Палестины? Я по этому вопросу настаивать не буду, не моя тема, но тут и без меня знатоки этой темы найдутся
А потом, меня больше волнует, почему Россия не тех союзников выбирала...
Sunday, January 25th, 2009 06:49 pm (UTC)
С 39-го года препятствовала. Мне казалось что об этом времени и разговор идет.
Sunday, January 25th, 2009 05:03 am (UTC)
Ну вообще-то Иван прав по Палестину. Англия препятствовала изо всех сил, резонно опасаясь лишиться мандата. Роман "Эксодус" нельзя, конечно, считать строго историческим, но многое там описано верно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B4_%D0%BB%D0%B5_%D0%90%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%91%D0%B5%D1%82
Лехи были не единственной еврейской террористической организацией, там их было несколько, просто не все международные, а еврейские теракты против англичан в Палестине были делом распространенным. В частности Бегин был довольно знаменитым террористом:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%B5%D0%BC_%D0%91%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BD
Но он попал в Палестину в 43 году, и не был зачинателем этого дела, а вступил в сущществующие организации.
Sunday, January 25th, 2009 06:47 pm (UTC)
Конечно нет, но декларация Бальфура - это 17 год, а в 39 была опубликована "Белая книга" :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_1939_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
фактический отказ от декларации Бальфура, тогда и начались еврейские теракты против англичан.
При голосовании в ООН Великобритания воздержалась.
Sunday, January 25th, 2009 06:52 pm (UTC)
Об этом и речь. Политика Британии менялась, а Оригинал Иван изображает ее как совершенно стройно антиеврейскую.
Sunday, January 25th, 2009 07:14 pm (UTC)
Я Вам как специалист по сделкам и завещаниям говорю - значение имеет только во время и последняя воля субъекта права...
Sunday, January 25th, 2009 07:25 pm (UTC)
Да нет, вроде, я такого не заметила. Просто разговор шел о еврейском терроризме, а он сформировался позже декларации Бальфура, когда позиция Великобритании уже изменилась на про-арабскую. Там довольно сложная история, и взаимодействие множества интересов, чтобы оценивать что-либо однозначно.
Sunday, January 25th, 2009 07:51 pm (UTC)
Как бы всё для евреев сложиться могло, если бы Британия во время владения Палестиной евреям в переселении туда способствовала, а не препятствовала?! - Она же, сволочь такая, всегда сторону мусульманского мира держала. (Это меня по русско-турецким войнам покая не даёт).

Я внимательнее читаю просто.

И вообще случай классический, у меня уже от чтения аффтаров этого разлива скулы от тоски за родину сводит:

Вот и я щас фактазирую, что бы было, если бы мы (Россия) не мешали, а помогли Наполеону бошку Британии свернуть?!! А потом ещё сколько возможностей было?!! Жуть берет!
Sunday, January 25th, 2009 08:51 pm (UTC)
По -моему, вы придираетесь, сами же пишете: "сотни тысяч евреев приехали в Палестину исключительно потому что англичане им мешали" - тоже полемический прием.
Аегличане действительно часто вставали на сторону мусульманского мира, в частности в русско-турецких войнах, не знаю, что вас тут раздражает. Как бы пошла история России, объединись она с Наполеоном против Англии, а не с Англией против Наполеона - вопрос умозрительный, хоть и забавный. Та, императорская Россия с Наполеоном объединиться не могла, поскольку Наполеон был порождением французской революции, кошмара для российской монархии ( вот, кстати, еще один вид терроризма, забытый вами - революция). Если бы да кабы, да еще крестьян бы пораньше освободили, да конституцию - не было бы кошмара 17 года. Если бы Великобритания в конце 30-х не поддержала бы арабов - меньше народу погибло бы в Холокост и, возможно, арабо-израильский конфликт не был бы столь напряженным. Если бы, если бы... Но история пошла так, а не иначе.
Хотя что вас раздражает - не понимаю, ей-богу. Может я просто очень далеко и чувствую сути разногласий.
Sunday, January 25th, 2009 09:08 pm (UTC)
"сотни тысяч евреев приехали в Палестину исключительно потому что англичане им мешали" - тоже полемический прием.

Я не понял. Все на свете полемический прием. Что дальше?

Я не люблю доморощенных искателей "гадящей англичанки" (и вообще "гадящих англосаксов"). Мой опыт говорит мне, что это люди конченные в интеллектуальном плане, и разговаривать с ними - впустую тратить время.
Monday, January 26th, 2009 02:09 am (UTC)
Я уже исправился и ради Вас, рисую сценарий №2. ЕКатерина 11 удовлетворяет просьбу Англии об отправке в Северную Америку русских войск. США были бы задушены в зародыше. В ответ Англия оказывает любезность в аресте сволочи Герцена и съезда РСДРП(б). Двуглавый Орел и Лев делят Мир....

Ах нет, Вам это тоже не понравится, Тогда Горбачёв остается у власти и вместе с США делает перестройку в Китае... Во всём мире установливается демократия, разделение властей, свобода СМИ и даже палестинцы с евреями в экстазе сливаются в единое демократимческое государство.
Вы видите, я исправился!
Monday, January 26th, 2009 01:31 am (UTC)
Павел 1 очень даже с Наполеоном поладил. Наполеон - душитель любых революций, именно поэтому он в России даже не пытался войну выиграть путём отмены крепостного права. Короче, долго объяснять, союз Франции и России был возможен точно так же, как союз России, СССР с Германией в мировые войны.
Monday, January 26th, 2009 01:39 am (UTC)
Мы тут не по теме автора поста разговариваем, давай лучше у меня? Есть у меня разные мысли на этот счет.
Monday, January 26th, 2009 04:34 am (UTC)
Почему же, ОЧЕНЬ интересно. Я, в частности, ждал этой реплики. Союз с Германией по 2 Мировую как шанс для России - был практически уверен по всему предыдущему, что тема возникнет.

Ну ничего, я и к Вам приду послушать, если не запретите.
Monday, January 26th, 2009 01:52 pm (UTC)
Ни в коем случае не запрещу, просто мне показалось, что мы нарушаем целостность вашего поста и уходим от темы. Мы и тут можем.
Monday, January 26th, 2009 04:32 am (UTC)
как союз России, СССР с Германией в мировые войны.

О. Я все ждал, сами скажете или спросить. И в самом деле - как изменился бы мир! Особенно во 2 Мировую.

Я, кстати, серьезно. Другое дело, что (1) мне не нравится этот воображаемый мир (2) не нравятся те, кому он нравится.