Беседы коммунистов

[taki_net]

Вот тут: http://wolf-kitses.livejournal.com/136203.html

Краткое содержание: СССР надо БЫЛО БЫ побольше выпускать за границу антисовенского и диссидентского отребья и побольше впускать коммунистических иммигрантов. И когда СССР восстановится, НАДО БУДЕТ именно так себя вести. Ну да, со стороны это выглядит плохо - как гуманизм какой-то, но - ведь это выгодно! Отважные марксисты могут позволить себе выглядеть человечными для пользы революции!

Широкие коммунистические массы не понимают такой беспринципности.

ЗЫ. Вольф-Кицес, когда мы еще кое-как разговаривали, сказал о себе гордо - "я не левый, я красный". Ну, кажется, теперь к нему в журнал пришли красные, но не левые, и он может посмотреть на то, что это такое.

Comments

[f-f.livejournal.com]

Как бы то ни было, основные моменты "окостенения" режима там подмечены верно. Изначальный большевизм был интернационалистским и потому действительно "открытым" (точнее, экспансионистским), сталинизм же стал имперским, по-своему консервативным, и даже экспансионизм его был уже другим. Скажем, "старые большевики" никогда бы не поняли решения Сталина "сдать" греческих коммунистических повстанцев в конце 40-х.

[taki-net.livejournal.com]

Все это верно, и я вполне с симпатией отношусь к полемике со сталинизмом с этой стороны.

Просто я знаю, что Вольф-кицес и второй товарищ, с цифровым ником - ни разу не готовы рвать со сталинизмом, что для них любой, самый кровавый сталинизм, и самый застойный брежневизм неизмеримо лучше демократии. Они просто позволили себе "шаг влево", идя по сталинистской трассе.

[a-sch.livejournal.com]

Я знаю одного армейского отставника, который совершенно искренне сокрушается: "Почему коммунисты оппозицию не разрешили? Им бы хоть ненамного разрешить!"

[dgri.livejournal.com]

А сколько сокрушается над тем, почему коммунисты оппозицию таки разрешили, поначалу ненамного? :))

Чистое любопытство

[ex-veles-ol.livejournal.com]

А что Вы ищете в этом "зверинце"? Острых ощущений?

Re: Чистое любопытство

[taki-net.livejournal.com]

Я туда давно не хожу, ссылку увидел у ygam. Вольф-кицес неколько раз сам приходил, он выпускник нашей школы примерно тех лет, когда я в ней первый раз работал (первая половина 1980-х), хороший ученый (биолог-теоретик и орнитолог).

Цитирую

[ex-veles-ol.livejournal.com]

Отец Федор склонял птиц к лютеранству.
- Птицы! - восклицал он, - Покайтесь в своих грехах публично!
---
Это же надо - такие длинные мысли думать!

[ygam.livejournal.com]

Я туда пришел по ссылке из какого-то журнала, автор которого отметился у одного моего израильского левого френда. Как я там написал, я в детстве был знаком с одной перебежчицей в СССР.

[ex-veles-ol.livejournal.com]

Я был даже знаком с проф. Сорбонны, из семьи первой эмиграции, приехавшим в Брежневские времена со всей семьей после 68-го. Ему даже кафедру дали.
Гола через три уехал обратно... Пришел в себя, видимо...

[ygam.livejournal.com]

Я сегодня разговаривал по телефону с мамой - возможно, я ошибался. Сейчас жду ответа на этот комментарий.

[polenova.livejournal.com]

Я была знакома и не только в детстве. Там грустная история. Женщина эта работала в американском посольстве в Москве, познакомилась с молодым, моложе ее, американским евреем, приехавшим в СССР строить социализм. Влюбилась, вышла замуж, родила двоих детей, они вместе отказались от американского гражданства. Потом как обычно, его расстреляли, ее посадили, детей - в детский дом. Вышла при Хрущеве. В конце 70-х младший сын с семьей и она уехали в Америку. Она была уже совсем старенькой, никого из родствеников, которые ее встречали, не узнала. Память начала ухудшаться задолго до отъезда и пародоксально, она стала забывать русский язык. Разговаривать приходилось по-английски, это был мой первый опыт разговорного языка.

[ygam.livejournal.com]

Вот более подробная история той перебежчицы.

[buldozr.livejournal.com]

Смешно, это ведь проходили уже, например в ГДР. Стену построили только в 1961, когда стало очевидно, что народ сбегает.

[original-ivan.livejournal.com]

Народ не только стеной держали, на ГДР весь соцлагерь как на свою витрину работал, всё равно всё бесполезно оказалось.
Так что, если сам строй ущербен, никакие манипуляции типа выпускать-пускать - не помогут.

[ygam.livejournal.com]

А сейчас, наоборот, считается, что стену построили, чтобы оградить соцлагерь от бездуховной западной культуры.

[dgri.livejournal.com]

"Культура - это насилие!" :-))

[polenova.livejournal.com]

Сравнение с кальвинистами в начале поста не лишено остроумия, все остальное - херня. Но им же не объяснить, что Советский Союз развалился от нежизнеспособной экономики.
А приезжающие испытания бытом вскоре не выдерживали.

[taki-net.livejournal.com]

Не только и не столько бытом, сколько - культурным шоком. Они же левые были, а СССР - правой полицейской морализирующей диктатурой. Где можно было загреметь в кутузку не только за драгс, но и за секс и за рокнрол.

[polenova.livejournal.com]

Быт пугал больше. Те, кто в в 20-е или начале 30-х приехали, все в лагерях оказались, или расстреляли. Кто позже, после войны, больше всего обалдевали от быта. Насчет того, чио их не пускали - не очень охотно, но пускали. СССР относился к ним со здоровым недоверием, "мало нам своих психов, так еще чужие просятся". История Освальда весьма показательна. Его пустили, но засунули в Минск, чтобы не отсвечивал.

[uxxu.livejournal.com]

чо-то пацаны-биологи поздновато зиновьева прочитали. я, помнится, в девяностых ознакомился, хоть и мелкий был.

[original-ivan.livejournal.com]

Почитал я всё вышесказанноеи. и так забавно выходит! Знаете, мы тут все друг с другом СОГЛАСНЫЕ, пора на митинг идти.