Корреляции

[taki_net]

У русского либертарианства есть комичные корреляции, типа, например, такой: каждый либертарианец обязан верить, что теория глобального потепления - это сговор продажных ученых и левых политиков. Хотя, формально говоря, ни один из ответов на вопрос, теплеет ли климат - вроде бы не имеет отношения к проблеме личной свободы.

А есть - жуткие корреляции. Например, в Символ Веры Свободного Человека входит, что хороших девочек не насилуют.

На таких местах я начинаю думать, что либертарианство - не безвредная глупость, а привычный вывих совести.

Update Каждый отвечает за себя, конечно. Кроме m-elle по ссылке, имеются в виду trurle, posic, averros, vakhitov (update2 - истинная позиция последнего иная). Разумеется, я говрю только о тех, кого я знаю. В треде у Аввы с аналогичных позиций выступают также радикальный русский исламист и русская нацистка, может, я и в либертариансвте отстальных ошибаюсь.

Лучшую оценку всему этому помрачению дал не слишком любимый мной Авва:
http://avva.livejournal.com/2031154.html?thread=58382642#t58382642

Comments

[polenova.livejournal.com]

Вообще-то я эту историю не рассказываю, спор спровоцировал, а так - предпочитаю не помнить. А дружок мой на нож кидался, только они его держали - он роста невысокого, худенький, слабый. Кричал :"не трогайте ее, у нее папа - член ЦК, из под земли достанет" Папа у меня - обычный беспартийный инженер. Может жуткий страх за него мне и помог тогда, я боялась, что убьют не меня, а его. Что такое изнасилование по сравнению с жизнью, да не своей. Мишка мне не простил, что я его защищала, а я не могла по другому. Замазать йодом царапины от ножа на шее он мне не дал. Он очень мужественый человек, сил не хватило против 5 деревенских мужиков. Он бы рад был живым не выйти, боюсь, его эта история перекорежила хуже, чем меня. Жениха иоего вырубили сразу, и ногами попинали. Утром мы сидим, у Мишки ранка на шее кровоточит, я вообще свежа как майскся роза - меня не били, а у жениха лицо жуткое, не лицо, а синяк переливающийся, его по морде ногами били. Нет, два синяка мы с Мишкой заработали, он под левым глазом, я под правым. Я того, который потом жениться предлагал, укусила, он мне и заехал. Левша или сверху так было удобней.
Самое неприятное было - сочинять маме, откуда синяк. Правду я сказать не могла, и до маминой смерти не рассказывала. Я очень маму любила.

[geish-a.livejournal.com]

Простите, но ваш пафос не коррелируется с вашим комемнтарием выше по ветке. Типично интеллигентские дела, простите еще раз. "Вот если бы я.. да кабы я... да я бы в живых не остался". И тут же: "родителей под суд за то, что они посмели показать девочке пост о том, что 90% женщин подвергается насилию".

Да, 90. Не изнасилованиям, нет. Насилию. Сексуальному насилию в разных формах. Знаете, почему так много? В частности потому, что такие, как вы, не верят и верить не хотят. Подозреваю, что если вам такая девочка расскажет о конкретных случаях наездов, вы же первый засомневаетесь: а может ты его не так поняла, а может он тебя не так понял...

Я слышала одну теорию от своего друга. Интеллигента. Такого, который "либо мертвым, либо ее бы не было". Он сказал: "Я не верю, что такое кол-во женщин подвергается насилию, потому что я не хочу жить в мире, где это так. Мир, в котором я живу, не должен быть таким ужасным. Поэтому я лучше не буду верить."

[messala.livejournal.com]

<<Простите, но ваш пафос не коррелируется с>>

А "коррелироваться" вообще ничего ни с чем не может.

[geish-a.livejournal.com]

это очень глубокое замечание.

[taki-net.livejournal.com]

1. Благородство хорошо не только в большом (умереть от бандитского ножа), но и в малом - не придираться к опечаткам.

2. Насчет статистики и "каждый мужчина насильник". Далеко не каждый, очень сильно не каждый, но и не единицы (в "нашем кругу", если понимать его социологически, а не как сообщество прекрасных, благородных ну и т.д.) Напомнили ссылку:
http://sadcrixivan.livejournal.com/95827.html (речь об опросе студентов американского университета)

Как и при исследовании среди женщин, в опросе не употреблялось слово «изнасилование». Вместо этого респондентам предлагались описания конкретных действий. Например: «Вы когда-нибудь совершали половой акт с женщиной, когда она не хотела этого, используя угрозы или определенную физическую силу?»

В течение года до проведения опроса 2971 мужчина, учащийся в колледже, совершили: 187 изнасилований, 157 попыток изнасилований, 327 случаев принуждения к сексу и 854 случая нежелательных сексуальных контактов. Около 8% опрошенных мужчин изнасиловали или пытались изнасиловать женщину после достижения ими 14 лет. Всего 75% опрошенных сказали, что они никогда не принуждали женщину к сексуальным актам, которых она не хотела.

Далеко не 90 процентов, естественно. 8 процентов студентов. С их слов, конечно.

[messala.livejournal.com]

8 процентов -- ближе к делу. Но дело не в процентах. Наташа писала пост не об изнасилованиях вообще. А о методах и целях левой аудитории. Каким образом все на изнасилования съехало опять?

[taki-net.livejournal.com]

Мне кажется, тебя занесло. Подними голову и посмотри, в КАКОМ постинге твой коммент. Мой постинг (а) появился раньше Наташиного (б) никак ни ее, ни тебя не упоминает. Я упомянул бугога, устроенное либертарианцами в журнале м-эль и Аввы. Ни тебя, ни Наташу я не имел в виду. Если Вы сочли нужным обидеться за них - это Ваш выбор, но в этом постинге обсуждается не наташина позиция, а позиция м-эль, Трурля и других.

[messala.livejournal.com]

ОК. Действительно, со всеми ответами в 10 постингах разных авторах на одну тему не замечаешь уже, что куда пишешь. Извини.

[taki-net.livejournal.com]

И "женский взгляд", не репрезентативная статистика, просто опрос в ЖЖ у Аввы:
http://avva.livejournal.com/1551732.html

В одном блоге я прочитал (по-английски) следующее утверждение: что если любой мужчина пойдет и спросит у всех своих знакомых женского пола, подвергались ли они когда-нибудь нежелательным прикосновениям незнакомых людей в публичных местах (говоря грубо, лапанью), то - возможно, к удивлению многих мужчин - все его знакомые женского пола ответят утвердительно.

Как по-вашему, это верно или нет?

Подавляющее большинство ответов - ДА.