taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-01-30 11:45 am

Корреляции

У русского либертарианства есть комичные корреляции, типа, например, такой: каждый либертарианец обязан верить, что теория глобального потепления - это сговор продажных ученых и левых политиков. Хотя, формально говоря, ни один из ответов на вопрос, теплеет ли климат - вроде бы не имеет отношения к проблеме личной свободы.

А есть - жуткие корреляции. Например, в Символ Веры Свободного Человека входит, что хороших девочек не насилуют.

На таких местах я начинаю думать, что либертарианство - не безвредная глупость, а привычный вывих совести.

Update Каждый отвечает за себя, конечно. Кроме m-elle по ссылке, имеются в виду trurle, posic, averros, vakhitov (update2 - истинная позиция последнего иная). Разумеется, я говрю только о тех, кого я знаю. В треде у Аввы с аналогичных позиций выступают также радикальный русский исламист и русская нацистка, может, я и в либертариансвте отстальных ошибаюсь.

Лучшую оценку всему этому помрачению дал не слишком любимый мной Авва:
http://avva.livejournal.com/2031154.html?thread=58382642#t58382642

Re: Если природа не живет по законам рынка, черт с ней

[identity profile] licen.livejournal.com 2009-02-02 01:20 pm (UTC)(link)
Я сам "зеленый". И в придачу ко всему "австриец" и либерал, сторонник не ограниченного государством рынка (по крайней мере считаю себя таковым). Это очень необычно, мне кажется. Либертарианец, выходит по мнению некоторых, не может быть "зеленым", поскольку "зеленый" может быть только социалистом, этатистом, левым. Но как мне быть, если я считаю, что действительно, глобальное изменение климата имеет в своей причине деятельность человека, и считаю также, что оно крайне опасно для будущего человечества? Считаю ли я, что современное государство способно избавить нас от напасти? Нет, не считаю! Считаю ли я, что государство должно сокращаться до размеров минимального? Да, считаю! Почему? Потому что тотальное государство -- это тотальная война (Мизес), а в условия войны думать о будущем нет никакой возможности. Единственный выход, если этот выход вообще есть, -- это установление на всей Земле либеральных порядков, прекращение любых войн, упрочение мирного взаимовыгодного сотрудничества в разных областях, в том числе и в области определения стратегии выживания человечества в свете угрозы возможного катастрофического изменения климата на планете.

И, да, это конечно поражает, когда некоторые заявляют, что от потепления хуже не будет. Это же какими мозгами надо думать, чтобы такое говорить?! Есть очень полезная на этот случай русская пословица: "Не трогай лиха, пока тихо". Выпустить джина из бутылки просто. Как его вернуть обратно -- вот в чем вопрос.

Некоторые либертарианцы забывают слова Мизеса: "Свобода человека выбирать и действовать ограничена трояким образом. Во-первых, существуют физические законы, к бесчувственной абсолютности которых человек должен приспосабливать свое поведение, если хочет жить. Во-вторых, это врожденные конституциональные характеристики индивида, а также расположение и действие факторов внешней среды; мы знаем, что они оказывают влияние как на выбор целей, так и на выбор средств, хотя наше знание о том, каким именно образом они действуют, весьма смутно. В-третьих, это регулярность взаимосвязей средств и целей, а именно праксиологический закон в отличие от физического и психологического закона". Некоторые, видимо, считают, что физических ограничений нет и быть не может, что физический мир не представляет для человека никакой опасности.

Re: Если природа не живет по законам рынка, черт с ней

[identity profile] buldozr.livejournal.com 2009-02-02 01:53 pm (UTC)(link)
Вот-вот, и мне кажется, что такие люди старательно отмахиваются от весьма угрожающих вещей для сохранения уютной картины мира. Еще интересно, что те же люди думают о необходимости контроля за распространением оружия массового поражения. Ведь агентам рынка и индивидуумам, разумно действующим в собственных интересах, пулять ядерными зарядами в соседей должно быть чертовски невыгодно.

Re: Если природа не живет по законам рынка, черт с ней

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-02-02 02:10 pm (UTC)(link)
Немного не в тему, но как "хозяин треда" еще раз выражаю Вам солидарность и приношу извинения, что сначала неаккуратно выразил претензию.

Я не "австриец", моя позиция значительно "левее", но я вполне разделяю Ваш недогматический подход к авторитетам и уважение к истине. Даже если где-то мы будем видеть ее (истину) по-разному.

Кроме того, я с огромным удовольствием почитал Ваш журнал и зафрендил. Спасибо за расширение сознания - я успешно избавился от еще одного ярлыка.

Re: Если природа не живет по законам рынка, черт с ней

[identity profile] licen.livejournal.com 2009-02-02 02:21 pm (UTC)(link)
Спасибо :) !