taki_net | Вспоминая кровавый мехмат

Я, собственно, понял, почему меня в такую ярость приводят агитаторы за "изнасилований не много, это никак не норма жизни, прекратить ложь и истерику".

Потому что я это уже проходил. РОВНО ЭТО и с ровно теми же основаниями говорится о недопуске советских евреев на мехмат МГУ и дискриминации в других ВУЗах.

"А вот я сам еврей (вариант - у меня приятель еврей) и отлично поступил. Может, дело не в системе, а в абитуриенте? Может, готовиться надо было лучше?"

"Как это 90 процентов? Вы хотите сказать, что практически КАЖДЫЙ прошел через многочасовые издевательства? Что каждый второй профессор мехмата, гjhдость совесткой математики - издевался над ребенком?"

"Н. вот пишет - видно же по интонациям - бред". (и таки да, я могу привести примеры бредовых и клеветнических на конкретных людей публикаций об антисемитизме в МГУ и других вузах).

Но 100 процентов советских евреев подвергались ТОЙ ИЛИ ИНОЙ дискриминации при поступлении в вузы. Но 95 процентов поступавших на мехмат МГУ - унизительно и подло заваливались. И таки да - близкая к половине доля (может, к трети, а может, к 3/4) профессоров, гордости советской науки - участвовали в этом.

Ах да, еще одна черта сходства - ни один виновный в этом не был наказан. Хотя бы моральным остракизмом, не говоря о всей строгости уголовного закона. И я уже жду возгласов - "вы что, предлагаете судить ВСЕХ?"

Flat | Top-Level Comments Only

деградация связана - не потому, что умные евреи поуезжали (хотя и такой эффект был), но и с тем, что на мехмате оставались те, кто делал себе карьеру в приемной комиссии (комсомоле, парткоме - это всё было рядом), а не те, кто интересовался математикой (пересечения возможны, но отрицательная корреляция несомненна)

Пересечения очень возможны. Понтрягин один стоит сотню других. Кстати, он-то как раз не для карьеры! Но и пересечения с карьеризмом мне известны: создание себе удобных условий для занятий наукой.

Отсюда довольно хорошо видно, как в 90е попёр поток не только хороших учёных, но и хороших студентов и аспирантов, и иссякать поток хороших студентов стал достаточно недавно, инерция была долгая.

не о том, что выдающиеся математики, увлекшись борьбой с евреями, прямо так сразу и поглупели, а о том, что с начала 1970-х на мехмате происходил более или менее негативный отбор сотрудников через приемную комиссию, партком и пр. (хотя были и исключения). Примеры выдающихся математиков, таким образом создавших себе возможность для работы, тут привести сложнее (я сразу даже и не соображу, кто бы это мог быть)

теорема Понтрягина-Куратовского:
непланарны графы
1) полный граф K₅,
2) полный граф K_3x3,
3) все их надграфы,
4) все графы, полученные из них путем разбиения дуги двухвалентным узлом,
5) а все остальные графы - можно нарисовать на плоскости без пересечения дуг?

Этот, этот. Это едва ли не самый малозначительный его результат, по крайней мере в первой половине его карьеры - когда он занимался чистой математикой.

Почитайте его воспоминания, очень поучительная книжка.

Все выступившие здесь не называют Понтрягина по имени.
И правильно.
Не заслужил

Все-таки Лев Семенович Понтрягин - гениальный математик, и имя его будут помнить и тогда, когда всех беседующих здесь давно забудут. Жизнь сложнее, чем кажется, и в ней есть место и для снисходительности к слепому с 14 лет человеку, чье представление о мире в значительной степени определялось теми, кто его окружал.

а лучше помнить его как Понтрягина, как бишь его,
ну, который оставил положительный след в математике и отрицательный -
в атмосфере.

Именно.

Совершенно верно. Другой счёт. Понтрягин не выслуживался, это уже всё сразу меняет. Это скорее материал для психиатра, как я уже сказад.

Совершенно верно. Думаю, профессиональному психиатру достаточно будет прочитать мемуары Льва Семеновича, чтобы составить диагноз. Что-то подобное произошло с Nashем (фильм Beautiful Mind), те же симптомы, включая боязнь "Сионистов". Но у него, к счастью, болезнь была определена, и он в конце концов вылечился (он приезжал к нам в университет лечиться). Лев Семенович был менее удачлив.

Я физик, а не математик, поэтому суть работы Понтрягина я не знаю. Но это тот самый гениальный слепой математик ак. Понтрягин, который постепенно (а отнюдь не с юности) стал главным математическим антисемитом СССР. Но это уже не про советскую власть, а про какую-то явно психиатрию, и наверно, его надо скорее жалеть.

Для точности: Понтрягин - не на мехмате. И напрямую к завалам отношения не имел.

Да, конечно.

Вспоминая кровавый мехмат

думаю, что

Re: думаю, что

я о другом -

неужели тот Понтрягин, которого

Re: неужели тот Понтрягин, которого

да будет забыто его имя

Re: да будет забыто его имя

Re: да будет забыто его имя

Re: да будет забыто его имя

Re: да будет забыто его имя

Re: да будет забыто его имя

Re: да будет забыто его имя

Re: неужели тот Понтрягин, которого

Re: думаю, что

Re: думаю, что