Вспоминая кровавый мехмат

[taki_net]

Я, собственно, понял, почему меня в такую ярость приводят агитаторы за "изнасилований не много, это никак не норма жизни, прекратить ложь и истерику".

Потому что я это уже проходил. РОВНО ЭТО и с ровно теми же основаниями говорится о недопуске советских евреев на мехмат МГУ и дискриминации в других ВУЗах.

"А вот я сам еврей (вариант - у меня приятель еврей) и отлично поступил. Может, дело не в системе, а в абитуриенте? Может, готовиться надо было лучше?"

"Как это 90 процентов? Вы хотите сказать, что практически КАЖДЫЙ прошел через многочасовые издевательства? Что каждый второй профессор мехмата, гjhдость совесткой математики - издевался над ребенком?"

"Н. вот пишет - видно же по интонациям - бред". (и таки да, я могу привести примеры бредовых и клеветнических на конкретных людей публикаций об антисемитизме в МГУ и других вузах).

Но 100 процентов советских евреев подвергались ТОЙ ИЛИ ИНОЙ дискриминации при поступлении в вузы. Но 95 процентов поступавших на мехмат МГУ - унизительно и подло заваливались. И таки да - близкая к половине доля (может, к трети, а может, к 3/4) профессоров, гордости советской науки - участвовали в этом.

Ах да, еще одна черта сходства - ни один виновный в этом не был наказан. Хотя бы моральным остракизмом, не говоря о всей строгости уголовного закона. И я уже жду возгласов - "вы что, предлагаете судить ВСЕХ?"

Comments

[66george.livejournal.com]

Что в лоб, что по лбу. Устал об'яснять: в Советском Союзе времен Брежнева почти не было бытового антисемитизма именно за счет того, что евреев придерживали на государственном уровне - не принимали в партию, в институты и т.п. Везде, где евреи действуют без ограничений, бытовой антисемитизм растет со страшной скоростью. Почему это происходит? Ну, очевидно - евреев не любят завистники за их ум и красоту. Вот я русский и говорю "Русские - сильно опустившийся народ, они много пьют и воруют, я вполне понимаю неприязнь прибалтов к русским". А хоть бы один еврей сказал "почему-то евреев везде не любят - может быть, есть серьезные причины?" Среди присутствующих здесь (в обсуждении) евреев есть хорошие люди, которые много делают для российского образования, но один Чубайс, к сожалению, перевешивает их всех. Я могу понять разницу, а людям попроще надо ОБ'ЯСНЯТЬ. Вместо этого евреи об'ясняют, что их обижают ни за что, что советские профессора - антисемиты (а антисемитизм, видимо, не имеет причин, это врожденная болезнь), при этом громко радуются, когда Израиль льет свинец. Ситуация в России такая: группа людей, среди которых непропорционально много евреев, призывала строить капитализм и демократию. Выросло что-то крайне уродливое, власть и деньги у так называемых олигархов, среди которых тоже непропорционально много евреев. Если бы хоть один уважаемый в России еврей громко сказал "я осуждаю деятельность Чубайса, мне стыдно за него", это пошло бы евреям только на пользу, но что-то никто не говорит.

[taki-net.livejournal.com]

> Устал об'яснять:

Идите, отдохните. Не в моем журнале.

[66george.livejournal.com]

Понимаете, Вы говорите вслух, не под замком, я сюда пришел из топа www.lj.ru
А ситуация очень тяжелая. Крылов, идейный антисемит, только что в своем ЖЖ поместил большой пост против антисемитизма. Хотя он искренне считает евреев паразитическим народом. Но он, сволочь, идейный и не хочет, чтобы пострадали невинные люди. Я последнее время пытаюсь об'яснять разумным евреям, что их национализм производит очень плохое впечатление. А распознать его легко - ни один еврей не признает, что для антисемитизма могут быть серьезные основания. Или он скажет, что только малообразованные люди не любят евреев (как будто этих людей сейчас можно игнорировать), или прямо скажет "нам завидуют" (Понтрягин, Достоевский), или начнет нести совсем дичь про кровавую мацу. Притом стоит радостный крик по поводу действий Израиля, а за Чубайса не стыдно никому. Я честное слово даю, что я хочу помочь, но впечатление, что говоришь с глухими.

[vinopivets.livejournal.com]

Рискну вызвать неудовольствие хозяина журнала, но лично я (еврей), считаю, что частный (негосударственный) антисемитизм - личная проблема антисемитов. Как рыжесть - личная проблема каждого рыжего отдельно, даже если он Чубайс.

[taki-net.livejournal.com]

Почему же неудовольствие, +100

[vinopivets.livejournal.com]

По-моему, это первый случай, когда наши с вами позиции близки :)

[taki-net.livejournal.com]

Кто-то подписывался на то, что средний еврей не будет так же глуп, как средний нееврей и даже чем средний антисемит?

Но антисемитизм ни в коме разе не есть проблема евреев, что бы некоторые евреи ни думали про это. Психическая болезнь - это проблема больных, их родственников, их друзей в первую очередь. И проблема всего общества, конечно.

re Saxarov

[roman-kr.livejournal.com]

V vospominaniyax A.D.Saxarova est' lyubopitnoye mesto . Pochti doslovno:
"Posle voyni Vinogradov zabolel antisemitizmom. " a dal'she rasskaz, kak matematiki vsego soyuza ispol'zovali antisemitizm Vinogradova v bor'be s konkurentami za mesta na kafedrax, strocha donosi dryg na druga, o tom, chto konkurent imee otnosheniye k evreyam. Vinogradov eti pis'ma xranil, a posle ego smerti ix sozgli kollegi(vmeste s bolee tsennimmi pis'mami Hardi i Littlvuda...0

Re: re Saxarov

[tandem-bike.livejournal.com]

мне уже много раз хочется сделать вам одолжение которое мне сделал приятель блоггер LJ. - транслит. виртуальная КБ. а то правда,тяжело читать.
вот:

http://www.translit.ru/keyboard/?86e98c=86e98c&direction=ru

[status-constr.livejournal.com]

А с чего бы это мне должно быть стыдно за чубайсов и березовских? Я их рожал, что ли, или ходил с ними в одну подпольную школу сионских мудрецов? Они мне никто. Да ешьте их с маслом, этих олигархов, порвите их на кусочки хоть всех чохом, хоть по одному. Только чур по-честному, рвать всех олигархов без разбора национальности. Что, слабо? Легче зацикливаться только на абрамовичах и ходорковских, а всяких потаниных и брынцаловых делать вид, как будто их нет или они не такие уж олигархи? вот то-то и оно.

Про опустившийся русский народ: пардон, но я таких сентенций тоже не понимаю и не принимаю. И не нуждаюсь в том, чтобы кто-то передо мной каялся в грехах "своего" плебса, выдавая их за грехи всего народа.

Бытовой антисемитизм, так же, как наркомания или вера в магию и потусторонние силы, возрастает в смутные времена. Даже не возрастает, а просто получает право голоса и немедленно им пользуется.

В Польше в 90-е годы евреев практически не осталось, но пришли смутные времена - и вырос антисемитизм. Буквально на пустом месте. Просто за отсутствием своих евреев-олигархов бедному польскому плебсу пришлось выдумывать еврейское происхождение для тех своих политиков, которые им не нравились.

В СССР при Горбачеве самое первое независимое общественное объединение, которое смогло сформироваться - это "Память". Тогда никаких еврейских олигархов в помине не было, а был один-единственный официальный миллионер Артем Тарасов, член КПСС.

Сколько это "непропорционально много евреев"? От чего считается пропорция? От всего населения или от жителей крупных городов, научно-технических работников с высшим образованием?

Почему плебс принимает так близко к сердцу каждого еврея-олигарха или еврея-большевика (или полуеврея, или четверть, осьмушку, 16-рюшку), но при этом абсолютно равнодушен к евреям, применившим свой талант не к деньгам, а к участию в создании русской музыки, живописи, танков, ракет, литературы, атомной энергетики, разведки, физики, песни "Русское поле", юмора с сатирой, градостроительства, школьного образования, медицины и кинофильма "Летят журавли"? Почему ТЕХ считают истинными представителями всего еврейского народа, а ЭТИХ - наоборот, исключениями из правил? Не многовато ли исключений для такого жесткого "правила"?

Вот то-то и оно.

[frau-derrida.livejournal.com]

> я русский и говорю "Русские - сильно опустившийся народ, они много пьют и воруют, я вполне понимаю неприязнь прибалтов к русским"

ну и зачем вы такую чушь говорите? "я вот ем говно, а соседи нехорошие, почему-то не хотят". так и вы не ешьте, вас же никто не заставляет. "опустившийся народ", ба. что за херня.

[66george.livejournal.com]

Я имею в виду "мне бывает стыдно за своих"

[frau-derrida.livejournal.com]

точнее будет "я наговариваю на своих". нет никаких общенациональных черт характера, которыми можно было бы гордиться или стыдиться. но вы их придумали и хотите, чтобы остальные разделили ваши иллюзии, а то вам обидно.

[taki-net.livejournal.com]

Человек отвечает за себя только. Взять отвественность за каких-то своих он может и так и делает, но вопрос, кого он считает "своими". Для кого-то важны родственные чувства, для кого-то общая вера. Для кого-то даже бывшая "паспортная" национальность, хотя это клиника, по-моему. Но навязывать, кого он должен так считать - невозможно. Особенно когда речь идет о такой искусственной и вымышленной группе, как "евреи".

Вероятно, я Вас удивлю, но вот смотрите - у меня в ЖЖ были бурные баталии по поводу политики Израиля. Так вот, среди яростно поддерживающих политику Израиля было много неевреев, и, я думаю, больше половины евреев среди моих френдов (я имею в виду те, кто живет в б.СССР, Америке и т.п., не в Израиле) осуждали Израиль. Так что, по-моему, Вы в значительной стиепени высасываете проблему из пальца (не на 100 процентов, но на 70 точно).