О рациональных аргументах за/против ВМН

[taki_net]

В спорах за/против смертной казни стороны до второго знака после запятой пытаются определить проценты рецидива и динамику преступности после отмены или восстановления ВМН в стране, а также в странах (или штатах США), которые мочат в сортире и которые нет. Спор этот достаточно праздный, и вот почему:

Убийства составляют вообще-то малую часть случаев неестественной смерти. Даже если вообразить, что ВМН обладает 100-процентной предупредительной силой (чего и близко нет, и дело не в ее свойствах, она, несомненно, одно из самых устрашающих наказаний, а в свойствах убийства - это как раз наименее рациональное и потому плохо поддающееся превенции преступление) - речь идет о спасении весьма незначительного числа людей.

А вот зато аварии на дорогах... Есть нетрезвые водители, есть водители, которые плохо регулируют тормоза - их всех поболее, чем маньяков-убийц, но все же мало. Да и безбашенные они какие-то, не очень-то их испугаешь, превентивный эффект средненький.

А вот ИДЕАЛЬНЫЙ объект общей превенции - это те, кто ездит не пристегнутыми. Во-первых, от этого гибнет в разы больше народу, чем от остальных неестественных причин. Во-вторых, не пристегивающиеся - это в основном законопослушные, рациональные люди, просто невнимательные. Страх наказания именно их в состоянии отвратить от их чудовищного, смертоносного поведения.

Пять-десять публичных (с показом по ТВ) казней через повешенье забывчивых водителей спасут сотни тысяч жизней. Рациональнее не бывает.

Тут, мать вашу, должен быть какой-то факед смайлик.

Comments

[object.livejournal.com]

С непристегиванием - действительно, какая-то мистика в России. Когда один водитель попросил меня отстегнуться, объяснив, что иначе "доебаться могут", я решил, что это мне такой экземпляр попался. Но вот знакомые норвежцы были в Москве, говорили, что их водитель обижался, когда они пристегивались, говорил: "Вы что, мне не доверяете? Думаете, со мной в аварию попадете?"

В этой дремучести есть что-то непонятное. Мое объяснение - российские мужчины очень болезненно относяться ко всему, что может быть отнесено к "немужскому" поведению. Как-то пошло в обиход, что тот, кто пристегивается, тот "ссыт", тот "не мужик". Вот и занимается народ какой-то херней на дорогах. Причем главным образом - профессиональные водители.

Можно ли как-то еще это объяснить?

[taki-net.livejournal.com]

Мой собственный отец (не по своей вине, точнее, не только по своей) пару раз прикладывался "лбом". Один раз слетел с дороги зимой на обледенелой дороге, вделался в сугроб, второй - в прицеп от Камаза оторвавшийся приложился в тоннеле. Оба раза его спасал руль, причем второй раз рулевую колонку он своим весом вдавил и сломал. Тот, кто сидел бы непристегнутым справа от него - второй раз был бы покойником, а первый - в Склифе. И он все равно ни меня, ни жену не заставляет пристегиваться, правда, не обижается, что мы это делаем.

Впрочем, разговор был не про это:-))) Аргументы в копилку "вешать их, вешать" класть в мои планы не входило. Кстати, предложение (ироническое), если уж нельзя казнить, то сажать на 5 лет за это я прочитал в книге норвежского юриста. "Десяток показательно-суровых приговоров - и тысяча спасенных жизней".

[object.livejournal.com]

Женщины хотят быть вместе с мужчинами :-)

[m-p.livejournal.com]

и детей почти никто не пристегивает, я уж не говорю о специальных детских сидениях.

мне водитель такси как-то объяснял, что ремни безопасности не просто не спасают, а способствуют смертельному исходу в аварии - без ремня просто вылетаешь через лобовое стекло, и жив-здоров.

[kouzdra.livejournal.com]

Вот Вам мои три копейки за смертную казнь - вопрос сам по себе абсолютно пустой и яйца веденного не стоит. Но есть одно но - ему придается симвполический смысл - так сказать "тест на годность к членству в цивилизованном сообществе".

Поскольку с моей точки зрения от оного сообщества было бы желательно дистанцироваться (на всякий случай - не пойти против - именно дистанцироваться), то восстановлеине смертной казни представляется практические идеальным способом это сделать.

[taki-net.livejournal.com]

Залезть на стол на приеме у английской королевы, снять штаны и пернуть - лучше дистанцирует, и крови на совести не будет.

[prosvet.livejournal.com]

"Третий пёр английской королевы российская делегация берёт на себя!" (с)

[kouzdra [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

Меня не особенно волнует "кровь на совести". Возьму "на совесть" без проблем.

[taki-net.livejournal.com]

Как-то стремительно на глазах из человека с оригинальной позицией, критичной по отношению к либеральному мейнстриму - Вы превратились в персонаж пословицы про "назло маме отморожу уши". Жаль.

[geish-a.livejournal.com]

угу

[object.livejournal.com]

Есть гораздо более простые и эффективные способы дистанциирования от цивилизованного общества, нежели возврат к смертной казни. Смертная казнь как раз может быть неправильно понята, поскольку в США она применяется, а им в цивилизованности обычно не отказывают. Дабы донести месседж правильно понятым, можно, например, вернуться к практике публичных порок. Гужевой транспорт - тоже неплохой сигнал мировому сообществу о нашем желании дистанциироваться.

[geish-a.livejournal.com]

ага. можно многое вернуть.
сажать в тюрьму за мужеложество - еще эффективнее.

[olgagermany.livejournal.com]

"Тут, мать вашу, должен быть какой-то факед смайлик.":))))
o4en xoroshaja argumentacija

[conceptualist.livejournal.com]

Превышение скорости в этом смысле ничем не хуже.

[taki-net.livejournal.com]

Хуже тем, что менее абсурдно:-)

[vitus_wagner]

Что характерно, как ты сам пишешь, тысячи смертных случаев, случающихся с непристегнурыми, и так происходят. Поэтому если бы твоя аргументация имела бы какое-то отношение к реальности, просто подробный, со всеми неаппетитными подробностями показ двух-трех автомобильных аварий в год, где погибли непристегнутые (причем, желательно, таких, где погибшие были не виноваты в аварии сами - под соусом "такое с каждым может случиться"), было бы достаточно.

А мужское или немужское поведение - в оторвавшийся прицеп от камаза, или в психованную фуру, обгоняющую по встречной другую фуру каждый влететь может. Я вот вчера уходил от такой на обочину, благо асфальтированная была. Я, правда, был пристегнут.

[taki-net.livejournal.com]

Я знаю, знаю:-)))

Просто сколько поводов устроить флейм на тему "а все равно повесить эффективнее". Но увы, абсурдность слишком выпирает.

[nvdb.livejournal.com]

Вот такой смайлик:
:-)\
( \ - это ремень безопасности)

[m-p.livejournal.com]

zlobnyi_karlik, взваливший на себя тяжелую обязанность изучать деятельность ваших правых разного рода, нашел вот такое замечательное:

Человеческий Суд уже совершил самую страшную ошибку, которая только могла быть. Он приговорил к мучительной казни Господа и Спасителя, Сына Божия. И тот с мужеством и достоинством эту судебную ошибку претепрел, мало того, именно ее обратил нам в исцеление. Ни одному христианину не зазорно претерпеть, после Спасителя, несправедливую казнь. Напротив, она послужит к его духовной пользе. Критические судебные ошибки не такое уж распространенное явление, особенно в обществе, которое в ладах с Правом. Но если она и будет иметь место, то она дает пострадавшему столь мощное средство духовного очищения, что христианин о нем мог бы только мечтать. (http://www.livejournal.com/users/holmogor/1373076.html)