[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2009-02-24 05:06 pm (UTC)(link)
По первой ссылке опять рассказы о продаже живых людей на запчасти. Разве есть достоверные свидетельства таких преступлений?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2009-02-24 05:28 pm (UTC)(link)
Я не об этом спрашивал.

Surgeon Accused of Speeding a Death to Get Organs --- такие дела и в России были, когда трансплантологов обвиняли в изъятии органов у еще живых пациентов.

Есть ли достоверные свидетельства продажи людей на запчасти?

[identity profile] gioconda.livejournal.com 2009-02-24 05:29 pm (UTC)(link)
Ссылка на Рейтерс ниже. Two Indians arrested for killing boy, selling organs.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2009-02-24 05:31 pm (UTC)(link)
Посмотрел. В 2007 арестовали. Сейчас 2009 год. Был ли суд? Что решил?

[identity profile] gioconda.livejournal.com 2009-02-24 05:36 pm (UTC)(link)
Не знаю, я настолько плотно этим вопросом еще не интересовалась. Однако замечу: "The man said he had sold the organs to a doctor in Bihar involved in the lucrative but illegal organ trading racket, police told newspapers." Не думаю, что этот illegal organ trading racket куда-то вдруг исчез.
Ссылки на сведения о том, что "Израиль убивает арабских детей на органы", равно как и те, что "американцы убивают иракских пленных на органы" я отбрасываю.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2009-02-24 05:47 pm (UTC)(link)
Чтобы нечто исчезло, оно для начала должно существовать. Мало ли что товарищ наплел. Я прошу прощения, но без серьезных оснований в такую историю я не поверю. Тем паче что поверхностное гуглевание на "Parvez Alam" murder не дало результатов кроме все тех же сообщений об аресте.

[identity profile] gioconda.livejournal.com 2009-02-24 05:49 pm (UTC)(link)
Я вот про Китай еще читаю.
Конечно, это не образец страны, где соблюдаются права человека, но я рассматриваю все варианты.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2009-02-24 05:51 pm (UTC)(link)
Даже если так, это опять-таки не есть похищение людей с целью продажи на органы (это уж скорее сродни "экспериментам" доктора Менгеле).

Вот и со всеми такого рода свидетельствами так бывает:)

Прошу прощения, на этой оптимистической ноте вынужден закончить.

[identity profile] gioconda.livejournal.com 2009-02-24 05:56 pm (UTC)(link)
Спасибо за беседу. :)

[identity profile] janez.livejournal.com 2009-02-24 06:46 pm (UTC)(link)
Да вообще истории об убийствах детей на органы, что у беспризорников, что у Рейтерс, глядят городскими легендами - как они вообще себе представляют пересадку почки девятилетнего взрослому?

[identity profile] gioconda.livejournal.com 2009-02-24 06:51 pm (UTC)(link)
А дети в органах не нуждаются?

Вот тут ссылаются на итальянского священника (Father Cesare Lo Deserto), утверждающего, что в Италии тоже торгуют детьми "на разборку".

Признаться, мне бы тоже хотелось, чтоб это было городской легендой.

[identity profile] janez.livejournal.com 2009-02-25 03:11 am (UTC)(link)
Совсем не в таком количестве, как взрослые. Ну, то есть это выглядит как если бы на запчасти угоняли в первую очередь, скажем, бентли, когда основная масса населения ездит на жигулях.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2009-02-24 08:00 pm (UTC)(link)
Carla Del Ponte claims that Kosovo Albanians smuggled human organs of kidnapped Serbs after the Kosovo war ended in 1999 (Википедия)

Мне кажется, мало шансов, что какая-то организация системно разбирает людей на органы и продаёт. Аргументация: бедные согласны продать нужный орган за небольшую плату. По сравнению с ценой продажи затраты на оплату донора невелики, и явно меньше других статей расходов (транспорт, крыша, посредники, риски). А резонанс от убийства и разборки на органы (если вдруг дело всплывёт) будет погасить гораздо дороже (если вообще возможно), чем от добровольной продажи бездомными. Ибо второе пусть и формально незаконно, но приемлемо для значительной части общество, а первое - неприемлемо почти ни для кого. Если моя жена будет умирать, то я куплю у добровольца орган (пусть и нелегально); а убивать всё же никого не буду. Во всяком случае, очень на это надеюсь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-02-24 08:04 pm (UTC)(link)
А резонанс от убийства и разборки на органы (если вдруг дело всплывёт) будет погасить гораздо дороже (если вообще возможно), чем от добровольной продажи бездомными. Ибо второе пусть и формально незаконно, но приемлемо для значительной части общество,

Фигасе. По мне (если речь об органе, без которого не жить) - разницы совсем никакой. А тут какое-то "общество", для которого это "приемлемо".

Далек я от народа.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2009-02-24 08:13 pm (UTC)(link)
Речь о почке. Без одной жить можно. Разве бывают операции по пересадке органов, которых донор планово умирает?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2009-02-25 04:00 pm (UTC)(link)
То, что по-английски, тоже неверно (в смысле: она это этоо не утверждала). Когда-то подробно анализировалась (в связи с Карлой) у [livejournal.com profile] rezoner'а.