taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2005-10-27 01:42 am

Как они группируются

Для описания того, кто с кем и против кого в России дружит, не годны никакие простые схемы. Вот разговор:

http://www.livejournal.com/users/leonid_b/162333.html

Нормальный "консервативный либерал" (т.е. адепт полицейского государства а-ля царская Россия) Блехер против фашистских отморозков и союзных с ними либертарианцев.

Тут трогательны две вещи:

1. Явное (хотя и не проговариваемое) изумление Блехера, что его друзья, которых он считал ну чуть правее себя - фашисты (т.е. не понимал, на краю какой бездны он стоит, свисая с края ПРАВОЙ ногой).

2. Проговариваемое вслух изумление Концептуалиста "да Вы же не либерал". Да, батенька, не либерал Леонид, а сторонник полицейщины.

Как ни скверно это говорить, в споре этих троих я на стороне Леонида Блехера. Лучше полицейщина, чем фашисты и подыгрывающие им либертарианцы.

К счастью, выбор не сводится к этим "трем составным частям".

[identity profile] tavitoom.livejournal.com 2005-10-27 12:10 am (UTC)(link)
Посмотрел дискуссию.
И хотя с одной стороны я тоже против того, чтобы "запрещать", но вот в данной дискусии все симпатии так же на стороне тов. Блехера. Абсолютизировать любой принцип можно в поле теоретических рассуждений, реальность всегда вносит свои коррективы.
И если речь идет о том, что ради идеи о свободе высказывания происходит защита подобного действа:

4 НОЯБРЯ В МОСКВЕ СОСТОИТСЯ РУССКИЙ МАРШ
"РОССИЯ ПРОТИВ ОККУПАНТОВ"
Цель акции ... заявить решительный протест ползучей оккупации России нелегальными и необоснованными иммигрантами. Лозунги марша «Очистим город от непрошенных гостей!», «Изгнать оккупантов!", «Россия принадлежит нам!» ...
...Мы все знаем, как обстоят дела сейчас с ползучей интервенцией южан. В народе накипела законная ненависть к пришельцам-паразитам, но сейчас она не может найти себе достойный выход...
Наши лозунги: Изгнать оккупантов! Это наша земля! Русские идут!
"
То это странная какая-то защита. Учитывая, что все это происходит после недавних событий в Воронеже.

Г-да либералы, а марш нацистов против живущих в Германии евреев с подобными лозунгами в 30-х годах вы бы тоже поддержали?

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2005-10-27 02:13 am (UTC)(link)
Мы, либералы, не поддерживаем этот марш, а просто считаем, что не надо его запрещать.
Лично я, если бы правительство Веймарской республики спросило у меня об этом совет, и ему бы сказал, что никаких шествий запрещать не надо.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2005-10-27 06:16 am (UTC)(link)
BTW, imho, собственник земли, на которой хотят устроить марш, вполне может его запретить.
С этих позиций его можно и запретить -- пусть ищут, кто им позволит у себя ходить.
Другое дело, что с нынешней ситуацией с общественной городской землёй такое невозможно.

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2005-10-27 06:53 am (UTC)(link)
Безусловно.
И на своей земле я никакому ДПНИ не позволил бы разгуливать.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2005-10-27 06:12 am (UTC)(link)
Очень полезно, imho, продемонстрировать, что вот есть такая сила, посмотрите на неё и сделайте выводы. Узнайте, кто за ними стоит и кто их поддерживает (раз уж они сами лезут себя рекламировать) и хотя бы руки им не подавайте.

А то "нет демонстраций -- нет проблемы". Очень удобно, и беспокоиться не надо -- пока уже поздно не станет.