taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-04-04 08:42 pm

Клерикальные новости не обязательно идиотские

Протестантская Церковь в Нидерландах не будет наказывать пастора, объявившего себя атеистом

Протестантская Церковь в Нидерландах не будет применять дисциплинарных мер по отношению к пастору, публично объявившему себя атеистом. Церковное руководство Зеландии направило письмо с объяснением данного решения в протестантские приходы этой нидерландской провинции, сообщает "Благовест-инфо" со ссылкой на ENI. (...)

"Не-существование Бога для меня - не препятствие, а условие для веры в Бога. Я верующий атеист, - писал Хендриксе. - Для меня Бог - не существо, а слово, обозначающее то, что может произойти между людьми. Например, кто-то говорит вам: "я никогда не оставлю тебя" и выполняет свои слова. Именно это и можно называть Богом". (...)


ИМХО мужик мыслит в правильном направлении, кстати.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-04 05:54 pm (UTC)(link)
В рамках его логики - он таки верит в христианского Бога, если выполнено следующее условие - он считает, что все (или хотя бы религиозно значимые) обещания человека Иисуса из Назарета - правдивы. Для него вопрос "был ли Иисус Богом" заменяется на "слова Иисуса из Назарета ''все умершие воскреснут''" ЕСТЬ Бог.

Иными словами, христианство есть вера в то, что "в конце времен все воскреснут по слову Иисуса" (все части утверждения важны - и что сказано, и кто сказал). И это, действительно, сущностное ядро христианства.

[identity profile] a-sch.livejournal.com 2009-04-04 06:41 pm (UTC)(link)
Не очень понятно, как он при этой интерпретации должен относиться к свидетельствам Иисуса о самом себе.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-04 08:43 pm (UTC)(link)
Как к лучшей на данный момент (2 тыс. лет назад) высказать Истину на несовершенном языке, позволяющим формулировать религиозные понятия только антропоморфно, а не отвлекаясь от антропоморфизма.

Упрощение истины до максимума, который могут понять слушатели - это не ложь. В ключевом месте (догмат Воскресения) Он выражается нарочито четко, практически протокольно: да, воскреснут. Да, телесно. Да, в ТОЧНОСТИ как мы сейчас.

[identity profile] pantherclaw.livejournal.com 2009-04-04 08:07 pm (UTC)(link)
Сущностное ядро христианства — апостольский символ веры. Начинается со слов «Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли».

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-04 08:32 pm (UTC)(link)
Я в курсе. Надеюсь, Вы не считаете, что Бог является не только Отцом, но и отцом (записанным в загсе или биологическим)?

Текст Символа - это способ отличения своих и чужих (православных от еретиков), актуальный на данный момент. Написанных на актуальном 1500 лет назад языке. Слова за 1500 лет стираются.

[identity profile] pantherclaw.livejournal.com 2009-04-04 08:53 pm (UTC)(link)
Это антитринитаризм, извините.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-04 08:57 pm (UTC)(link)
Это уже ближе. Возможно, что да. Но не "нехристианство".

[identity profile] pantherclaw.livejournal.com 2009-04-04 09:03 pm (UTC)(link)
В контексте классического христианства — нехристианство. Ересь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-04 09:26 pm (UTC)(link)
Ваше мнение понятно, спасибо.