Клерикальные новости не обязательно идиотские

[taki_net]

Протестантская Церковь в Нидерландах не будет наказывать пастора, объявившего себя атеистом

Протестантская Церковь в Нидерландах не будет применять дисциплинарных мер по отношению к пастору, публично объявившему себя атеистом. Церковное руководство Зеландии направило письмо с объяснением данного решения в протестантские приходы этой нидерландской провинции, сообщает "Благовест-инфо" со ссылкой на ENI. (...)

"Не-существование Бога для меня - не препятствие, а условие для веры в Бога. Я верующий атеист, - писал Хендриксе. - Для меня Бог - не существо, а слово, обозначающее то, что может произойти между людьми. Например, кто-то говорит вам: "я никогда не оставлю тебя" и выполняет свои слова. Именно это и можно называть Богом". (...)

ИМХО мужик мыслит в правильном направлении, кстати.

Comments

[egorka-datskij.livejournal.com]

Crazy stuff!

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Мужик мыслит в правильном направлении, но если он не верит в христианского Бога, как он может называть себя христианским священником? Организовал бы свою собственную церковь и в ее рамках проповедовал бы.

[object.livejournal.com]

Мужик очень интересно мыслит, но мне кажется, что к выполнению им своих должностных обязанностей могут возникнуть справедливые претензии.

[sergeyr.livejournal.com]

Эпатажник. Но хороший. И церковь у них славная.

[alon_68]

Судя по решению ареопага, понятие "христианский Бог" в Нидерландах настолько расширилось, что включило в себя его толкование. А мнение "извне" им просто не интересно :)

[taki-net.livejournal.com]

В рамках его логики - он таки верит в христианского Бога, если выполнено следующее условие - он считает, что все (или хотя бы религиозно значимые) обещания человека Иисуса из Назарета - правдивы. Для него вопрос "был ли Иисус Богом" заменяется на "слова Иисуса из Назарета ''все умершие воскреснут''" ЕСТЬ Бог.

Иными словами, христианство есть вера в то, что "в конце времен все воскреснут по слову Иисуса" (все части утверждения важны - и что сказано, и кто сказал). И это, действительно, сущностное ядро христианства.

[taki-net.livejournal.com]

И, как справедливо заметил выше Алон, синоду виднее, кто у них в церкви еврей кто внутренний, а кто внешний:-)))

[taki-net.livejournal.com]

http://taki-net.livejournal.com/603335.html?thread=13412039#t13412039

[taki-net.livejournal.com]

Ну вот аж двух епископов двух епархий эпатировать ему не удалось:-)))

[sergeyr.livejournal.com]

Ну так они и обязаны не реагировать на провокации, у них работа такая.
Но если по-честному, то такая вера называется гуманизмом и верой не является. Т.е. слова он использует вызывающе, но неправильно.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Это да - просто очень странно.

Насколько я понял из этой заметки, Иисус в его вере никакой роли не играет - ни в качестве человека, ни в качестве Бога.

[yakov-sirotkin.livejournal.com]

Думаю, прихожане сами разберутся, какой им пастор нужен.

[taki-net.livejournal.com]

Не совсем так, зависит от ответа на вопрос, доверяет ли он человеку Иисусу из Назарета:

http://taki-net.livejournal.com/603335.html?thread=13412039#t13412039

[sergeyr.livejournal.com]

%|
Шизаа...

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Это конечно, но тем не менее - есть некие рамки. Пусть у них будет этот замечательный пастор - но это же не христианство ни с какой стороны.

[taki-net.livejournal.com]

Иисус в этой заметке не упомянут, но "может быть, фотограф еврей"?

Разумеется, человек, в вере которого Иисус не играет роли - не может считаться христианином, но я практически уверен в своей интерпретации.

[bdag-med.livejournal.com]

мне вот это напомнило http://zhurnal.lib.ru/k/kolesnikow_o/lem02.shtml

[taki-net.livejournal.com]

Еще раз - Вы слишком много на себя берете. Укажите, в каком месте это не христианство (если верна моя догадка).

[taki-net.livejournal.com]

Никоим образом. Я знаю так верующих православных, очень церковных людей (которые, естественно, не популяризируют ЭТИ свои взгляды).

[sergeyr.livejournal.com]

Так Вы и меня знаете. А я - тоже шиза. B-)
Т.е. да, я согласен - это действительно вера, кою вполне можно называть религиозной и христианской в частности, но индивидуалистичность мышления (aka шизоидную акцентуацию) для такой веры, по-моему, нужно иметь изрядную.

[taki-net.livejournal.com]

Ну да, это попытка развивать христианскую парадигму без костылей (антропоморфизма и пр.) Как всякая попытка смыслового прорыва - дело одиночек. Потом, лет через что, это будут зубрить унылые филистеры на факультетах теологии:-)

[yakov-sirotkin.livejournal.com]

А по-моему в Евангелии нет должностной инструкции пастора. Да и про сам институт церкви как-то не очень много написано.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++Укажите, в каком месте это не христианство+++ Судя по заметке - это не христианство ни в каком месте. Этот пастор - атеист, т.е. он не верит ни в какие высшие силы. На атеистических форумах мне не раз приходилось читать насмешки над людьми, называющими себя "православными атеистами". Действительно, звучит нелепо. А тут тоже самое - только от христианского пастора. Христианство - это вера в некую высшую силу, которая стоит "над" нашим миром. Это абсолютный "христианский минимум". В данном случае этого нет. Если ваша догадка верна - то да, наверное какое-то основание для причисление этого пастора к христианам есть.

[a-sch.livejournal.com]

Не очень понятно, как он при этой интерпретации должен относиться к свидетельствам Иисуса о самом себе.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Как-то так сложилось с самого начала, что "христианином" называют человека, почитающего Христа (ну и ветхозаветного Бога впридачу). Если человек называет себя атеистом (т.е. отказывается от почитания любых богов) - странно называть его христианином. Хотя если все окружающие не против - почему нет? :)