Tuesday, April 7th, 2009 08:13 pm
Что, тоже каменюки выворачивали и кидали в ментов? Выбивали все окна до 3 этажа включительно? Мне другое помнится, но, может, это аберрация памяти украинофила?

В Европу, оказывается, это они так рвутся. Ну, ну.



фото и копирайты на них из журналов [livejournal.com profile] cyxymu1 и [livejournal.com profile] drugoi







Tuesday, April 7th, 2009 04:19 pm (UTC)
Ничего не понял. Кто каменюки выворачивает?
Tuesday, April 7th, 2009 04:25 pm (UTC)
Перезагрузи постинг, он обновлен.
Tuesday, April 7th, 2009 04:27 pm (UTC)
Нет, не аберрация, конечно. "Милиция с народом" -- был тогда такой лозунг.
Tuesday, April 7th, 2009 04:28 pm (UTC)
Да вопрос-то был риторическим, конечно.
Tuesday, April 7th, 2009 04:32 pm (UTC)
Ну не в Европу, а в Румынию, это не совсем одно и то же :) Но вообще-то камнями в парламент покидаться и гораздо более хладнокровные народы не дураки, а уж что французы лет 40 назад вытворяли...
Tuesday, April 7th, 2009 05:24 pm (UTC)
По-моему, и 40 лет назад во Франции все же в парламент не швырялись. хрю
Tuesday, April 7th, 2009 05:31 pm (UTC)
До него в тот раз просто не добрались :)
Tuesday, April 7th, 2009 04:36 pm (UTC)
Может с Греции пример берут
Tuesday, April 7th, 2009 05:57 pm (UTC)
Ну так в Киргизии и был, теперь уже очевидно, совершенно другой вариант.

Я так думаю, это было перераспределение влияния от балансирования между Казахстаном и Россией на однозначное доминирование России, а казахов оттерли.
Tuesday, April 7th, 2009 05:11 pm (UTC)
Вспомните, что в Чехословакии коммунистов свергали спокойно, за столом переговоров, а в Румынии Чаушеску с женой расстреляли фактически без суда. Разные страны, разные характеры, разные пути.
Tuesday, April 7th, 2009 05:28 pm (UTC)
Так киевлянам не понадобилось, они и не кидали. Это чисто тактический вопрос. Спецподразделения полиции для того и Б-г создал, чтобы демонстранты их метелили, по поводу и без повода. Чтобы народ жиром не заплывал и периодически на улицах махался за гражданские вольности. В нормальных странах он так регулярно и поступает, и это хорошо, ну а в бСССР оно пока экзотично, и это плохо.

Да, а вот оргтехнику из окон метать - это действительно экстремизм. Зачем же без нужды губить народное достояние? :)
Tuesday, April 7th, 2009 05:32 pm (UTC)
Мня.
Ну, каменюки не каменюки, а когда шаланды, полные шахтеров из Донецка в начале подвезли, было шороху. Только не решился Кучма и менты не поддержали. А могли. Тогда еще амнистией грозились и выбросом урок на улицы для устрашения. Но не случилось, к счастью.
Максимум че было - изгадили своими экскриментами все подъезды домов рядом, машинам перекрывали дороги, стучали флагами по лобовому, клумбы с газонами сгубили нафиг. Погромов и пожаров не было. В те поры зима была - может, и потому.
Tuesday, April 7th, 2009 06:06 pm (UTC)
В ментов-то ладно, у них работа такая, и экипировка соотвествующая, и они как бы обязаны защищать тот самый режим, против коего мы обязаны возбухать если он совсем зарвался.
А вот _все_ окна бить - зачем? Чем владельцы-то провинились? Они же не режим.
Tuesday, April 7th, 2009 10:35 pm (UTC)
Что, тоже каменюки выворачивали и кидали в ментов? Выбивали все окна до 3 этажа включительно?

Ситуация была несколько не та. Ну, и ментальность тоже другая.
При этом - если очень долго людей доводить - то кидать будут не только камни.
Wednesday, April 8th, 2009 12:22 am (UTC)
Булыжники выворачивали раньше, 9 марта 2001 года. Тогда произошли серьезнейшие столкновения - с вывернутыми булыжниками, разбитыми касками, сотрясениями мозга у задержаных. И милиция тогда на собственной шкуре ощутила, что такое ярость толпы, нет, не толпы - ярость двадцати тысяч граждан. Именно граждан. Люди у памятника не собирались грабить магазины, бить стекла домов и насиловать прохожих девушек. У них было конкретная и отнюдь не меркантильная цель - не дать Кучме осквернить памятник Шевченко своим посещением. И граждане, хоть формально и проиграли тогда, но тоже ощутили свою силу.

Когда спустя три года на Майдане собралось уже двести тысяч граждан, желание конфликтовать с ними у милиции не возникало, и события 2004-го прошли именно так, а не иначе.
Wednesday, April 8th, 2009 11:23 am (UTC)
Кстати, отмечу, что и в Украине встречал многих, готовых идти на ментов с арматурой. Просто не понадобилось.
Saturday, April 11th, 2009 06:22 pm (UTC)
Если в Молдове рука М., то скорее это что-то близкое к украинскому сценарию 2000-2004 гг.
А это - разъединить, вбить клин между элитами.
и подвесить президента, сделав его не-самостоятельным, ослабленным, зависимым от М., непривлекательного для Запада.
Так было с Украиной-2000-2004. К примеру, акция "Украина без Кучмы" поддерживала теснейшие контакты с медведчекисткими политтехнологами. По крайней мере, "поддерживали контакты". (нынешний глава МВД - сопредседатель УБК).
Что-то похожее может быть и с М. , вполне.

Майдан-2004 - был сценарий привести к столконовениям и беспорядкам, а потом навести порядок. Срыв выборов - вот таков сценарий был. Не только против Ю., но и против Я.
Но Майдан был четко организован.
Два - массовость.
Три - никто не хотел брать на себя ответсвенность - ни для провокаций, ни для силового варианта.
4. Оранжевый Комитет после нескольких дней Майдана принял решение о силовом захвате админ.зданий. Более 2/3 голосов! Только благодаря позиции Ющенко не случился. "Ничего захватывать не будем. Сами откроют все двери" - приблизительные слова Ю.
А были готовы группы захвата админ.зданий и тогда, и в ночь принятия решения Верховным Судом.
Wednesday, April 15th, 2009 10:50 am (UTC)
Напоминание здесь:
http://www.filio.ho.ua/books/or2004/or2004.html
Ахтунг! Много фото.