Правизна - это невзрослость

[taki_net]

Как же так - принято считать наоборот ("кто в юности не был радикалом, кто к зрелости не стал консерватором...") Все так, если речь идет именно о консерватизме, но новые времена породили особый тип правизны, революционно-радикальной (в основном на базе идеологии либертарианства, часто кастрированной).

Очень характерный образчик - это обсуждение в журнале Молли Блум темы гомосексуальных браков. Все наши правые - а они по данному вопросу совсем не единомышленники, есть и сторонники, есть и противники - согласно считают брак "особой формой экономических отношений, в том числе, возможно, с особенностями налогообложения".

То, что члены семьи с точки зрения морали и закона имеют особые права и обязанности по отношению к совместно воспитываемым детям (НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО рожденным в этом браке), к другому супругу, попавшему в больницу, тюрьму, полицейский участок, утратившему юридическую или медицинскую дееспособность - совершенно ускользает. Создается впечатление, что все эти люди просто не имели дела с детсадом, школой, службой опеки, больницей или полицией.

Для взрослого человека именно эти, неимущественные аспекты семейной жизни принципиально важны, именно регулирование их законом о браке и семье особенно болезненно (способы наследования и раздела, а также хозяйственных трат - как раз легко урегулировать договором, не вмешивая государство). И именно тут болевой центр вопроса о "нестандартных" браках.

По крайней мере, для взрослых людей. Но нет, просто не понимают.

PS А в особо злокачественных случаях попытка напомнить - вызывает имитацию или подлинный психиатрический кризис. Появляется истерика и пена на губах.

Comments

[teabushmanmike.livejournal.com]

> Отдача ребёнка на воспитания паре мужиков - зло. В реальном мире это
> может быть меньшее зло по сравнению с проживанием в детдоме, через что
> государству может быть целесообразно сие разрешить. Но всё равно надо понимать,
> что это вынужденное зло.

Так, кстати, многие считают. И никто не может аргументировать, в чём, собственно, заключается это зло.

[original-ivan.livejournal.com]

Для меня достаточно, что так считает православная церковь, и что так велит господствующая мораль и нравственность.
А что вероятности склонения ребёнка к гомосексуальному образу жизни не достаточно?

[teabushmanmike.livejournal.com]

> Для меня достаточно, что так считает православная церковь, и что так
> велит господствующая мораль и нравственность.

Ну все примерно так и считают, а аргументов ни у кого нет, я ж говорю.

> гомосексуальному образу жизни

Вас ист дас?

[original-ivan.livejournal.com]

В этом и есть аргумент: мораль первична, она НАД законом, пользой и прочем.

Я по тюрьмам достаточно посидел, пожил, видел немало из из собственного опыта сужу. Поэтому никаким ссылкам на обратное я не поверю.
Логика простая. Боьшинству гомосексуалистов не было предопределено стать таковыми с рождения, а они ими стали в результате формирования их личности. Если оно так, общество способно и ОБЯЗАНО повлиять на процент гомосексуалиствов среди его граждан. И что Вы мне будете доказывать, что в гомосексуальной семье правильное сексуальное воспитание?

[teabushmanmike.livejournal.com]

> Боьшинству гомосексуалистов не было предопределено стать таковыми с рождения, а
> они ими стали в результате формирования их личности.

Разве это известно наверняка? Да и вообще, разве может быть известно, что кому предопределено?

> общество способно и ОБЯЗАНО повлиять на процент гомосексуалиствов среди его граждан

Что способно — это факт. Насчёт обязано — не совсем понятно. Видимо полная фраза должна звучать так “общество обязано повлиять на процент гомосексуалистов, а иначе…” Что случится иначе?

> Вы мне будете доказывать, что в гомосексуальной семье правильное сексуальное воспитание?

Нет, конечно не буду. Я не знаю, что такое правильное сексуальное воспитание. Боюсь, даже современная наука не знает. А вы знаете?

[etre-moral-etre-sincere.blogspot.com (from livejournal.com)]

Вы, судя по всему, полномочный представитель Бога на земле, если твёрдо знаете, что кому предопределено?

[taki-net.livejournal.com]

Для меня достаточно, что так считает православная церковь, и что так велит господствующая мораль и нравственность.

А, ну все. Больше Вы в мой журнал не пишите. Мне неинтересно мнение РЕПРОДУКТОРА. Если мне будет нужно узнать мнение РПЦ, я почитаю пресс-релиз, поговорю со знакомыми православными священниками, да даже мнение какого-нибудь Кураева будет поинтереснее - он хоть пытается ДУМАТЬ, как будет православно в том или ином случае, а Вы, оказывается, ретранслируете то, что кто-то там "считает".

[teabushmanmike.livejournal.com]

А я надеялся, товарищ объяснит, что есть “гомосексуальный образ жизни” )

[maryxmas.livejournal.com]

хуёвый вы какой-то атеист, простихоссподи.

[taki-net.livejournal.com]

Маш, я его забанил, не надо ему отвечать.

[god-bless-ya.livejournal.com]

Не знаю как в НортАмериках и Шотландиях, а у нас конкретно в том, что в детстве на такого ребенка будут постоянно показывать пальцем. А в страших классах вообще затравят к чертям. Так и встает перед глазами картинка, как на какой-нибудь 17-18-ый день рождения обиженное жизнью чадо запиливает нафик топором своих "родителей" с криком "Мама, роди меня обратно". Стоит ли оно того?

[etre-moral-etre-sincere.blogspot.com (from livejournal.com)]

Дети вообще довольно злыми бывают, и на кого только не показывают пальцем. Это не аргумент.

[god-bless-ya.livejournal.com]

В смысле не аргумент? Это такая особенность, которая в нашем современном обществе способна сильно испортить ребенку жизнь. Как, скажем, слепота. Или слабоумие. Причем этой особенности можно избежать.

Я вполне могу понять взрослых людей, которые демонстративно придерживаются какой-либо позиции. У меня такая публичность обычно вызывает недоуменное раздражение, но, в конце концов, это их личное дело. Однако же, когда начинается "мы любим этого ребенка и хотим, чтобы он жил в нашей дружной ЛГБТ семье", я не могу воспринимать такую позицию как разумную. Либо им плевать на ребенка, либо они идиоты и не понимают, чем их любимому ребенку всё это грозит.

Это, знаете ли, исторически так сложилось. Что родители стараются своих детей не подставлять в своей борьбе за идеалы. :)

[etre-moral-etre-sincere.blogspot.com (from livejournal.com)]

Понимаете, Вы, как и хорошо знакомый мне, в отличие от Вас, gaz_v_pol, мне кажется, обсуждаете сферического коня в вакууме. Я знаю однополые пары с детьми, лично знаю. В России - только лесбийские пары, но у Вас же общее утверждение, так что лесбиянки к нему тоже отличный контрпример? Так вот, у сына лесбийской пары в России проблем со сверстниками не было никогда до 8 лет. В этот момент проблема создалась - знаете, какая? Нескольким его друзьям-одноклассник(ц)ам их добрые родители запретили с ним играть. Эту проблему мамы мальчика постепенно решили.

Проблема не в детях тут, честное слово.

[teabushmanmike.livejournal.com]

В данном конкретном времени и месте — нет, не стоит.

Мир однако склонен меняться, и со временем всякие предрассудки исчезают, а зло остаётся. И, на мой взгляд, то, что все считают злом, а аргументировать не в состоянии, — это как раз и есть такой предрассудок, который рано или поздно будет предан забвенью.

[god-bless-ya.livejournal.com]

Хыхы. Да весь жизненный уклад весьма и весьма далёк от рациональности, то есть не более чем предрассудок. "Права человека" вообще и "права детей" в частности - тоже слабо аргументированный конструкт. Однако же.

А понятие "зло" склонно меняться ничуть не медленнее, чем все остальное. Оно еще и для разных сообществ и индивидуумов разное. :)

[teabushmanmike.livejournal.com]

> Хыхы

Вот это самый сильный аргумент, да.

> Да весь жизненный уклад весьма и весьма далёк от рациональности

Ну как. Возьмём два элемента жизненного уклада. 1) “Полезно мыть руки перед едой”. 2) “Ведьм нужно сжигать на кострах”. Первое выжило, второе нет. Рациональность побеждает.

[isya.livejournal.com]

ребенка с мамой или папой-инвалидом - точно так же могут травить. не говоря уж о детях с родителями какой-нибудь "неправильной национальности".
наверное, вывод из этого - надо запретить инвалидам иметь детей.

--
прошу прощения у хозяина журнала - и дискуссию не хочется раздувать под постом, который не о том вообще-то, но и ответить все-таки хочется. почему-то у меня есть убеждение, что людям не мешало бы додумывать свои мысли до конца и последовательно их применять...