taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-04-08 05:18 pm

Правизна - это невзрослость

Как же так - принято считать наоборот ("кто в юности не был радикалом, кто к зрелости не стал консерватором...") Все так, если речь идет именно о консерватизме, но новые времена породили особый тип правизны, революционно-радикальной (в основном на базе идеологии либертарианства, часто кастрированной).

Очень характерный образчик - это обсуждение в журнале Молли Блум темы гомосексуальных браков. Все наши правые - а они по данному вопросу совсем не единомышленники, есть и сторонники, есть и противники - согласно считают брак "особой формой экономических отношений, в том числе, возможно, с особенностями налогообложения".

То, что члены семьи с точки зрения морали и закона имеют особые права и обязанности по отношению к совместно воспитываемым детям (НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО рожденным в этом браке), к другому супругу, попавшему в больницу, тюрьму, полицейский участок, утратившему юридическую или медицинскую дееспособность - совершенно ускользает. Создается впечатление, что все эти люди просто не имели дела с детсадом, школой, службой опеки, больницей или полицией.

Для взрослого человека именно эти, неимущественные аспекты семейной жизни принципиально важны, именно регулирование их законом о браке и семье особенно болезненно (способы наследования и раздела, а также хозяйственных трат - как раз легко урегулировать договором, не вмешивая государство). И именно тут болевой центр вопроса о "нестандартных" браках.

По крайней мере, для взрослых людей. Но нет, просто не понимают.

PS А в особо злокачественных случаях попытка напомнить - вызывает имитацию или подлинный психиатрический кризис. Появляется истерика и пена на губах.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2009-04-09 03:11 am (UTC)(link)
"А еще лучше, сделайте всех форами, и покончите навсегда с этой глупостью".

Можно было бы принять некие условия, при которых люди начинают рассматриваться как семья, при этом все равно, кто они друг другу -- сексуальные партнеры, троюродные кузены, или там друзья, вместе снимающие квартиру. Либо по факту (американское понятие domestic partners), либо "с регистрацией в ЗАГСе". Есть ли между ними секс, никого не волнует, люди в результате считаются как бы братьями-сестрами. (Видимо, логично дополнила бы эту схему процедура "развода" в том числе с родными братьями). Ну, вопрос с детьми останется решить, но это, кажется, уже не очень сложно.

Однако калифорнийские друзья сказали, что подобный законопроект, приравнивающий domestic partners к семье, у них провалился не в последнюю очередь потому, что радикальные борцы за права меньшинств подняли крик, что нет, им нужен именно брак!.. (разумеется, я тут перепеваю с чужих слов).

Хотя, думаю, к чему-то такому в результате общество и придет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-09 07:43 am (UTC)(link)
Я думаю, оно как раз придет к иерархии партнерств.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2009-04-10 02:00 am (UTC)(link)
Насчет domestic parners вы ошибаетесь. Во всяком случае в штате Массачусетс domestic partner - это именно лицо проживающее с тобой, одного с тобой пола - эвфемизм для гомосексуального брака. Я не расписана с моим мужем (бойфрендом, неважно как его назвать), хотя мы живем с ним 10 лет. Обычно я всюду указываю его как мужа и никто еще справки не попросил, но однажды я заполняла документы на медицинскую страховку и указала его как domestic partner, решив не врать без надобности, раз страховку им дают. И ни фига, в страховке мне отказали - не того пола мой партнер оказался.
Законопроект провалился не поэтому. В нескольких штатах - в Калифорнии, у нас в МА, еще где-то легализовали гомосексуальные браки, но на федеральном уровне это решение прихлопнул Верховный суд. Тогда на уровне штатов ввели эвфемизм "домашний партнер" - федеральное правительство не вмешивается во внутренние дела штатов, типа кому давать страховку. Но с точки зрения федеральных законов эти люди друг другу - никто, например, если я выхожу замуж за иностранца, я могу немедленно оформить ему иммиграционную визу, если партнер одного со мной пола - нет. То же касается и усыновления и других федеральных дел. Именно поэтому гомосексуалисты настаивают именно на браке, то есть на признании гомо и гетеросексуальных семей равноправными во всех вопросах. А как это называется - вопрос не ключевой.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2009-04-10 03:33 am (UTC)(link)
Спасибо за уточнение. Я имела дело как раз с анкетами для медицинских страховок (калифорнийскими), там был единый пункт "spouse or domestic partner", и у меня осталось четкое впечатление, что последнее может быть просто гражданским браком. Хотя, конечно, mr.John Smith и ms.Jane Brown, оформляя совместную страховку, чаще всего не обводили кружочком, как они себя называют (подчеркнутое указание статуса встречалось довольно редко).

[identity profile] polenova.livejournal.com 2009-04-10 06:08 am (UTC)(link)
В той анкете, которую я заполняла, было не так, в первой графе имя, во второй - relationship, там допускалось: сын, дочь, приемный сын, приемная дочь, супруг (spouse), domestic partner. Ну я и написала domestic partner, а потом осчастливила бойфренда, что чтобы получить страховку ему надо на мне жениться или пол поменять. Жениться не хотелось мне, а пол менять - ему. Так и живем, но я теперь умная и в анкетах пишу spouse.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2009-04-10 07:18 am (UTC)(link)
В тех анкетах, кроме выделенного супруга/партнера, были строки "другие члены семьи", и вот там требовалось указать, "сын, дочь, другое", причем расшифровывать "другое" не требовалось.

Любопытно, это зависит от штата (где как принято) или от страховой компании...

[identity profile] polenova.livejournal.com 2009-04-10 07:27 am (UTC)(link)
Не знаю. Я в той анкете "домашнего партнера" впервые заметила, раньше внимания не обращала. Что было на последней работе - не помню, я на автомате пишу spouse. Это меня в тот раз правдолюбие одолело, редко, но бывает. Просто раньше никаких партнеров в анкете не было, вот я и заинтересовалась.