![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Наука рабочим
Предыдущий постинг http://taki-net.livejournal.com/615845.html получил неожиданное развитие: один из его фигурантов, тов. Дюков, выступил ни много ни мало с Законодательной Инициативой
http://www.historyfoundation.ru/news_item.php?id=287
Проект Федерального закона "О противодействии реабилитации в новых независимых государствах на территории бывшего Союза ССР нацизма, нацистских преступников и их пособников"
3) Пособник нацизма - лицо, добровольно или в результате мобилизации (...) сотрудничавшие с оккупационной администрацией на территории СССР в границах по положению на 22 июня 1941 года.
6) Реабилитация нацизма - любые действия, в том числе предпринимаемые партийными, научными и общественными организациями, направленные на пересмотр результатов процесса Международного военного Трибунала в Нюрнберге, а также любые другие действия или бездействия, направленные на восстановление в правах, героизацию, либо восстановление репутации нацистских преступников, пособников нацизма [см. определние в п.3]
[Предусмотрены репрессии в виде запрета партий, юрлиц отмены регистрации в виде ПБОЮЛ]
Почему-то уверен, что мы не дождемся ни слова осуждения этой "инициативы" от умеренных коллег тов. Дюкова? Впрочем, я ОЧЕНЬ надеюсь ошибиться.
Хочу взамен предложить не проект закона, а совершенно добровольный критерий признания собеседника по вопросам военной истории - рукоподаваемым и договороспособным. Вот он:
Все дискуссии об участии и роли СССР во 2ВМ следует вести только с теми, кто предварительно признает, что одним из ее результатов является советская оккупация и тоталитарное порабощение Восточной и Центральной Европы, и признает таковое одной из крупнейших трагедий 20 века, а также признает методы ведения войны советскими властями - преступными по отношению к собственному народу.
Вот на этой платформе можно поговорить о престулениях гитлеризма и героизме советского народа. И никак иначе. Все, мы теперь ученые.
http://www.historyfoundation.ru/news_item.php?id=287
Проект Федерального закона "О противодействии реабилитации в новых независимых государствах на территории бывшего Союза ССР нацизма, нацистских преступников и их пособников"
3) Пособник нацизма - лицо, добровольно или в результате мобилизации (...) сотрудничавшие с оккупационной администрацией на территории СССР в границах по положению на 22 июня 1941 года.
6) Реабилитация нацизма - любые действия, в том числе предпринимаемые партийными, научными и общественными организациями, направленные на пересмотр результатов процесса Международного военного Трибунала в Нюрнберге, а также любые другие действия или бездействия, направленные на восстановление в правах, героизацию, либо восстановление репутации нацистских преступников, пособников нацизма [см. определние в п.3]
[Предусмотрены репрессии в виде запрета партий, юрлиц отмены регистрации в виде ПБОЮЛ]
Почему-то уверен, что мы не дождемся ни слова осуждения этой "инициативы" от умеренных коллег тов. Дюкова? Впрочем, я ОЧЕНЬ надеюсь ошибиться.
Хочу взамен предложить не проект закона, а совершенно добровольный критерий признания собеседника по вопросам военной истории - рукоподаваемым и договороспособным. Вот он:
Все дискуссии об участии и роли СССР во 2ВМ следует вести только с теми, кто предварительно признает, что одним из ее результатов является советская оккупация и тоталитарное порабощение Восточной и Центральной Европы, и признает таковое одной из крупнейших трагедий 20 века, а также признает методы ведения войны советскими властями - преступными по отношению к собственному народу.
Вот на этой платформе можно поговорить о престулениях гитлеризма и героизме советского народа. И никак иначе. Все, мы теперь ученые.
no subject
Вас не спрашивают, была ли она в БЕЗУПРЕЧНО белом, Вас спрашивают, готовы ли Вы при исследовании ситуации в Европе учитывать такой важный фактор, как экспансию агрессивного советского тоталитаризма - НАРЯДУ со всеми прочими. Но спрашивают именно об этом факторе, потому что именно он старательно замалчивался до сих пор - тоесть это, возможно, не главная часть картины, но наиболее искаженная в советской "историографии".
Почему надо начинать с того, чтобы признать наиболее серьезное искажение картинки и научиться его учитывать - сказано выше. А вот слово "обгаживать" позволяет подвести черту под нашей беседой - если по-вашему историческая истина может "обгаживать" и "обелять", а не проливать свет на тайны мироздания, то это значит, что нам с вами не о чем говорить. Впрочем, я уже упомянул жизнь после смерти.
Прощайте.
no subject
Если Вы считатет, что всё сказанное Вами - историческая истина в последней интсанции, то спор, и правда, невозможен :(
Меня учили отличать факты (вещь объективную, если их удалось установить достаточно надёжно), их интерпретацию (всегда субъективную) и, тем более, оценочные суждения (к коим и принадлежат и мои и Ваши выссказывания, которые я взялась комментировать - "обгаживать" и "крупнейшая трагедия", "преступные методы" - это именно наши с Вами оценки)
no subject
- "преступные методы" и "трагедия" - это оценки ситуации субъектами исторического процесса; наличие этих оценок влияет на поведение людей, скажем, приводит в восстаниям и революциям в соцлагере - совершенно независимо от наших оценок того, что лучше - компартия или Солидарность, Горбачев или Янаев.
- "обгаживать свою страну" (или "обелять" ее) - это Ваша оценка Ваших и оппонентов мотиваций, что полностью ставит Вас вне научной дискуссии.
Смотрите: если бы Вы сказали, что, скажем, США ставят целью порабощение народа России - я бы ни разу не возразил (но попросил бы обосновать) - но Вы-то, вместе с Дюковым - о другом.
Может, реанимационную бригаду вызвать, может, Вы еще дышать будете?