Закон о комендантском часе

[taki_net]

для "детей" до 18 лет на период с 22 часов - принят обеими палатами ЕДИНОГЛАСНО.

Вот этот последний момент делает бессмыслеными все дальнейшие разговоры о какой-то судьбе России. Случай безнадежный. Только драпать, как от чумы.

ЗЫ. Я совершенно серьезно. Имперские комплексы и прочая гниль лечатся, например, военным поражением. А это - не лечится. Это - посмертное разложение культуры и национального характера.

Comments

[ex-tritopor.livejournal.com]

Не будет никакой ненависти. Опросите соседей своих - 90% будут за. Вот потому-то режим и стоит прочно как Эверест и ничем его не поколебать. Потому что все эти акты ужесточения пользуются если и не стопроцентной, то всё равно подавляющей поддержкой. Режим отвечает психологическим потребностям большинства "дорогих россиян".

Даже от самих наказанных (скажем водителей, за непристёгнутый ремень) то и дело слышишь - "поделом, поделом, поделом...". Это именно психологический надлом, какая-то потребность в садизме. И ничего с этим не сделаешь.

[conceptualist.livejournal.com]

Пока соседи не столкнулись с практическими последствиями этого закона, они могут поддерживать его, исходя из "теоретических" соображений. А потом увидят, как это работает, и возненавидят. Простые люди в абстрактном мышлении несильны, зато наблюдательны, прагматичны и злопамятны. И терпеть не могут нововведений, ухудшающих их положение.

[ex-tritopor.livejournal.com]

Они ухудшения не заметят. Для них дополнительное ущемление их ребёнка - это благо, а не зло. Потому что "благие соображения".

Кроме того, есть российский культурный феномен - в проблемах своих детей русские матери обвиняют как правило своих детей, а не внешние условия или поведение третьих лиц. Своих защищать не принято, это начинается с семьи. Если вопреки всяким законам и здравому смыслу забрали менты, то обвинять будут ребёнка, а ни в коем случае не ментов не говоря уж о депутатах.

Свой всегда во всём виноват, ибо не предусмотрел. Такая вот милая культурная особенность, которая всю злопамятность сведёт на нет.

[ex-ra-md846.livejournal.com]

преувеличиваете. сие есть но не тотально. и даже не 90 процентов.

[alon_68]

За непристегнутый ремень наказывают во всех западных странах, и это воспринимается населением нормально. Они тоже психологические извращенцы?

[ex-tritopor.livejournal.com]

В Штатах есть движение, борющееся с этим как с ущемлением гражданских прав.

[geish-a.livejournal.com]

Во-первых, многие возмущаются. Во-вторых, если бы в западных странах речь шла о том, что остановят за ремень, а заметут в армию... - понятно, да?

[alon_68]

Намеки насчет армии совершенно мне непонятны. Во-первых, разве закон распространяется на призывников? Имхо, "до 18 лет" - это другой возраст. А во-вторых, если бы хотели устроить облавы на дезертиров - разве что-то мешает сделать это до 22:00?

А общее обвинение, что в России любой закон может быть реально применен для любого угнетения ("остановят за ремень, а заметут в армию") - слишком тяжелое, чтобы я мог его так просто принять. Тут мне нужны дополнительные факты, и статистически, а не в пристрастном изложении.

[geish-a.livejournal.com]

Поразительно, как вы "все понимаете" про Россию до вашего отъезда (обходные пути, унижения и прочее), и сразу "совершенно не понимаете" про Россию, в которой вы не живете и в которой вашим детям ничего не грозит. Тут уже оказывается надо смотреть, на кого закон распространяется, без пристрастных обвинений. Удивительный феномен.
Так на Украине и в Грузии перед вашим отъездом тоже по закону евреев всюду брали и нигде не притесняли. "Тут мне нужны дополнительные факты, и статистически, а не в пристрастном изложении."

[kotik-106.livejournal.com]

Пример с ремнем неудачный. Речь о другом. В Москве, например, условия таковы, что ездить, ничего не нарушая, практически невозможно, а законы и правоприменительная практика таковы, что способствуют исключительно расширению коррупционный базы для сотрудников ГИБДД. О водителях закон не заботится - все законы в интересах коррумпированных гаишников и т.п., чтобы проще было разводить водителей на взятки.

[bisey]

Я всё ждал, когда ж про ремни-то вспомнят... Вам не случалось хоронить знакомых, вылетевших при столкновении через лобовое стекло? Мне приходилось. Так что по крайней мере этот закон - на 100% полезен.

Что же до нового закона - по большому счёту, а какого чёрта ребёнку делать в тёмное время суток на улице?

[bljakhin-mukher.livejournal.com]

1. Про ремни, кажется, никто и не говорил, что это неправильно. Хотя мне-то как раз непонятно за что тут штрафовать: для других непристегнувшийся ни угрозы, ни каких либо других неудобств не представляет. Эдак можно наказывать граждан, к примеру, за нездоровый образ жизни. (например, штраф за потребление гамбургеров) Вообще необъятное поле для законотворчества здесь открывается.

какого чёрта ребёнку делать в тёмное время суток на улице?
Не понял. Кого это вы называете ребенком? Семнадцатилетнего?

[bisey]

1. Угрозу непристегнувшийся представляет и для своих соседей по машине. Был когда-то на эту тему ролик - "социальная реклама". Увы, не сохранил ссылки, но там это хорошо видно - как человек может летать по салону, калеча остальных.

2. Хотя бы и семнадцатилетнего. Впрочем, на улицах российских городов после десяти вечера и взрослому-то лучше не появляться - что называется, "проверено на себе". Да и семнадцатилетний семнадцатилетнему рознь...
Хорошо, а если брать тех, кто младше? 16, 15, 14 лет?

[messala.livejournal.com]

2. Объясняю. Моя дочь (14), скажем, в школе до 15-16 часов, потом домой обедать, потом 3 раза в неделю -- на танцы (в секцию, в смысле). Чуть подрастет еще -- будет готовиться к поступлению, ходить к репетиторам. Возвращается практически всегда после 22.00. Как обеспечивать ее безопасность, я лучше подумаю, чем менты. Менты же будут теперь в лучшем случае сшибать деньги с меня, отлавливая мою дочь рядом со станциями метро.

А дни рождения, школьные вечера и т.д.? А мальчик ее провожать пойдет, он как будет возвращаться?

[ex-tritopor.livejournal.com]

1. Вот соседи по машине пусть к нему и предъявляют претензии. А государство тут - совсем ни причём.

2. Вот оно что, оказывается - вместо того, чтобы ловить преступников, надо запретить появляться на улицах их возможным жертвам, "как бы чего не вышло". Превентивность, благие пожелания и теория "сравнительного зла" - основа всех тоталитарных режимов.

Человек имеет право на свободу передвижения. За безопасность этого передвижения он платит налог на содержание полиции. Если ему отказывают в возможности самозащиты путём вооруженного отпора, то обязаны эту безопасность обеспечить, а не ограничивать его права.

P.S. За всю жизнь ночью отгрёб неприятностей один раз в жизни. А вот днём/вечером - сколько угодно.

[ex-tritopor.livejournal.com]

Да, и ещё. Что и кому где-то делать - это дело совсем не Ваше. И не моё.

[illyge.livejournal.com]

а какого чёрта ребёнку делать в тёмное время суток на улице?

А какого черта вам это знать, лучше скажите?

[bisey]

А возразить по существу нечего?

[illyge.livejournal.com]

По какому существу? У конкретного ребенка и его родителей могут быть свои конкретные цели. Целей может и не быть, просто "так хочется". Вам-то какое дело?

[taki-net.livejournal.com]

Ребенку - нечего. А "ребенок" 17 лет работает, а после работы ходит в вечерний универ. Или в школу, а после школы на подготовительные курсы. А еще этот "ребенок" по российским законам может быть замужем. А еще он может ухаживать за больным родителем. А еще - он до этого года мог поехать к бабушке в деревню на поезде, знаете, таком - с плацкартными вагонами.

Кстати, почти все спектакли и концерты заканчиваются так, что к 22 в спальный район не успеть. Но, конечно, "ребенок 17 лет" долджен ходить в театр с маой или бабушкой. Ну или заводить себе девушку 19 лет, ага.

Вот ограничились бы замечанием о ремнях безопасности - и сошли бы за разумного и конструктивного.

[bisey]

Ладно. Как я понял, у Вас претензии только по определению возраста - или же Вы вообще считаете, что ограничение на пребывание несовершеннолетних на улице неприемлемы? Если по возрасту - то соглашусь: 18 - слишком высокая рамка, надо бы снизить хотя бы до 16 (а лучше - до 14, как по Трудовому кодексу - иначе действительно бред получается).
Конечно, критерий, устанавливаемый в календарных годах, не вполне приемлем: люди разные, одного и в 10-11 можно считать уже взрослым, а другой и в 40 лет дитя дитём. Но вот сама-то по себе мысль здравая: если уж не получается сделать улицы безопасными (а оно действительно пока не получается, вне зависимости от желания властей) - так стоит хотя бы убрать оттуда самую беззащитную категорию населения.

P.S. Не вижу проблемы в том, чтобы 17-летний сходил в театр с мамой или бабушкой. Честно говоря, на такие мероприятия и я в свои 29 лет стараюсь один не ходить: возвращаешься - а обсудить зрелище-то и не с кем :)

[geish-a.livejournal.com]

"а какого чёрта ребёнку делать в тёмное время суток на улице?"

Я так думаю, это дело его и его родителей.

[adilika.livejournal.com]

бедные, бедные дети норильска( половину года сидеть взаперти дома(

Не будет никакой ненависти

[kotik-106.livejournal.com]

+10

[muramur.livejournal.com]

К сожалению, наше общество ещё не доросло до образованной анархии, так, чтобы люди сами понимали, что ремень лучше пристёгивать, а малолетних детей по ночам гулять не отпускать. В идеале, конечно, я бы вот тоже за - чтоб никаких ограничивающих законв, а крум мир, пораядок, на дорогах никаких аварий и все люди крайне дружелюбны друг к другу. Но увы, это не так, и государственные ограничения всё-таки нужны, как правила дорожного движения. Садизм и мазохизм тут ни при чём. А психологический надлом - в таком случае вообще потребность современного человека во власти есть психологический надлом, но долго ли проживёт наше, скажем, общество вообще без какого-либо управления. Нужно, чтоб оно было разумным и справедливым, а не чтоб его не было вообще.