Закон о комендантском часе

[taki_net]

для "детей" до 18 лет на период с 22 часов - принят обеими палатами ЕДИНОГЛАСНО.

Вот этот последний момент делает бессмыслеными все дальнейшие разговоры о какой-то судьбе России. Случай безнадежный. Только драпать, как от чумы.

ЗЫ. Я совершенно серьезно. Имперские комплексы и прочая гниль лечатся, например, военным поражением. А это - не лечится. Это - посмертное разложение культуры и национального характера.

Comments

[bisey]

У конкретного ребёнка могут быть цели и совать пальцы в розетку.
Ночью на улице ребёнка могут ограбить, изнасиловать или убить. Днём могут тоже, но ночью риск намного больше.
Вдобавок шатающиеся вечерами компании детишек лет так 15-17 сами могут быть опасны. Когда-то одной такой стайке из пяти-шести особей пришлось наглядно продемонстрировать, что пятеро на одного - ещё не повод для оптимизма. Так что уж лучше б они сидели дома или гуляли с родителями.

[illyge.livejournal.com]

Вы правда считаете, что весь этот типичный набор аргументов мне неизвестен?
Взрослые боятся детей и за детей, причем природа этого страха одинаковая. Глупые взрослые выплескивают этот страх в виде бессмысленных ограничений.

"Бессмысленные ограничения"?

[bisey]

А оставлять ситуацию без контроля, конечно же, полно глубочайшего смысла, недоступного сирому и убогому разумом мне...

Re: "Бессмысленные ограничения"?

[illyge.livejournal.com]

Не знаю, что вы подразумеваете под контролем. Ну а ввести всевозрастной комендантский час - это как, еще более улучшить контроль? Между прочим, преступность снизится

Re: "Бессмысленные ограничения"?

[bisey]

Я бы лично ввёл :) Но, боюсь, народ не поймёт (и правильно, кстати, сделает).

Если же без ёрничания, то:
1) Я считаю, что на нынешних российских улицах детям и подросткам до 14 лет (именно на этом возрасте мы сошлись с уважаемым хозяином журнала) находиться опасно.
2) Я также считаю, что молодёжные банды могут представлять опасность для окружающих.
3) В силу п.п. 1 и 2, введенный "комендантский час" адекватной в нынешней ситуации мерами. Специально выделяю, потому что само по себе ограничение свободы передвижения - вещь как минимум спорная, однако до тех пор, пока правоохранительные органы и сами россияне не в силах обеспечить безопасность несовершеннолетним в вечернее время - значит, несовершеннолетних нужно с улиц убрать. Опять-таки специально выделяю самих граждан: милиция при всём желании (а сейчас у них и желания-то особого нет) не в силах обеспечить безопасность гражданину каждую секунду. Здравые меры, которые могли бы быть предприняты (вроде народных дружин и патрулирования дворов силами жильцов дома) имеют свойство превращаться в злостный маразм.
Так что лично я другого выхода, кроме трижды клятого этого закона, просто не вижу.

Re: "Бессмысленные ограничения"?

[taki-net.livejournal.com]

Даже и в менее абсурдном варианте (с 14 лет) закон не принес бы никакой пользы в конкретной правоприменительной среде, поскольку в каждом административном запрете прежде всего реализуется его коррупциогенный потенциал, и уж потом остальные опции. Тем более что данные опции являются дополнительными к уже имеющимся законам, которые, судя по Вашим словам, не работают. Большинство членов подростковых банд хорошо известны, нарушают достаточно очевидные статьи других административных актов, и если и не состоят на учете, то только по недобросовестности сотрудников милиции. Откуда новый закон даст им добросовестности? Не очевидно ли, что они будут "окучивать" ту часть детского поголовья, которая сейчас вполне законопослушна, ни в каких бандах не состоит, а родители котрых платежеспособны? Кстати, о последнем: как Вы думаете, какая часть денежных сумм, полагающихся за "олбслуживаине" в центрах содержания задержанных детей, будет официально оформлена? Большая, чем та, которой лишаются клиенты вытрезвителей? Вам не кажется, что как минимум количество преступлений "вымогательлство" и "получение взятки" значительно вырастет?

Я, тем не менее, считаю, что большинству детей до 14 нечего делать ночью на улицах, поэтому в такой редакции закон по крайней мере был бы безвреден (хотя и не полезен).

Пара слов по Вашей логике. Превентивные меры, осложняющие жизнь преступникам, как правило, осложняют их и обычным гражданам, все дело в балансе - можно немного потерпеть ради серьезных проблем у преступников. Однако бремя доказывания того, что потерпеть "немного", а проблемы у преступников "большие" - ложится на сторонника запретов. Вы даже не попытались это обосновать, выдавая за очевидное - похоже, что для Вас любой запрет априори хорошо, а граждане потерпят так и так. С данным законом очевидно, что проблемы у граждан большие, у преступников никакие, и более того, закон пложит новых преступников (в погонах).

Последнее - чуть ли не самый важный аспект. На самом деле млиция настолько разложена и коррумпирована, что тут любой новый коррупциогенный шаг может просто добить правоохрану. Ситранно, чтот таких радетелей полицейского государства, как Вы, это не беспокоит.

Re: "Бессмысленные ограничения"?

[bisey]

Знаете, Вам стоит убрать миелофон - он у Вас барахлит, и мысли мои читать не получается :)
Что же до всего остального - то попробую внятно сформулировать чуть позже, если хватит времени. С ним у меня сейчас большие проблемы.

Re: "Бессмысленные ограничения"?

[bisey]

Хорошенько подумав, я понял, что занимаюсь ерундой. Спорить всерьёз можно только после того, как будет проанализирован текст этого скандального закона с учётом его возможного применения. Если я найду текст законопроекта, то сделаю такой анализ и либо оставлю его здесь комментарием, либо напишу пост у себя и кину здесь ссылку. Возможно, что мне в итоге станет стыдно :) Впрочем, случаи, когда меня радикально переубеждали, уже имели место.
Так что отправляюсь искать и анализировать.

Re: "Бессмысленные ограничения"?

[taki-net.livejournal.com]

Закон и прочая параферналия:
http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/gointer.jsp?c=141018-5

Re: "Бессмысленные ограничения"?

[bisey]

Спасибо.