Правильно, но бесполезно объяснять:-(((

[taki_net]

http://burtin.livejournal.com/13908.html

Comments

[cheeha.livejournal.com]

"Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся..." И даже когда и где оно отзовётся. Отличный репортаж!

[ninazino.livejournal.com]

Не бесполезно. Потому что есть дети. Да и вообще нельзя ставить крест на обществе, в котором появляются такие репортажи. Думаю (надеюсь!), что все же будем жить :))

[taki-net.livejournal.com]

Бесполезно в другом смысле - нет той "серой зоны", тех, кто не знает, кого можно убедить словами.

[anna-frid.livejournal.com]

Есть, думаю. У меня есть знакомые, которых можно к этой серой зоне отнести. Ну и мои, например, убеждения под действием ЖЖ несколько сместились. Не в этом отношении - тут действительно все понятно - но.

[dodoche.livejournal.com]

Напрасно это вы. Я из таких, в общем-то. Послушали бы вы, что за херню я нес в до-ЖЖшную эпоху...

[fantik1.livejournal.com]

яркий пример того как нельзя писать репортажи
(Пожалуй можно и в учебник для журналистов разместить, чтобы учились студенты на чужих ошибках)

[xgrbml.livejournal.com]

А не разовьете мысль подробнее? Это я без ехидства, действительно интересно.

Конечно же отвечу

[fantik1.livejournal.com]

Здесь присутствует самая грубая ошибка журналиста.
А именно -он сообщает свою точку зрения на проблему.
Этого не должно быть в статье(репортаже )ни при каких обстоятельствах.
И второй очень важный момент.
В репортаже присутствуют обвинения в адрес ОМОНА и ФСБ.
Стало быть нужно идти к предствителям этих организаций и спрашивать ,что они думают по этому вопросу. Противоположная сторона должна высказаться.
Я бы порезал статью и оставил только бытовую часть(собственно репортаж)
Может быть и стоило упоминуть облавы и избиения, но без конкретики.
Рассуждения о перестроечных романтиках и о покорных узбеках режем безжалостно.
Примеры в конце статьи удаляем
Фотографий даем побольше(они хороши)
Ну вот и отредактировали
Я доволен :)
ЗЫ Парень явно старался. Количество знаков уменьшилось.
Но мы сохраним гонорар. И непременно будем хвалить статью при разборе номера

Re: Конечно же отвечу

[teabushmanmike.livejournal.com]

Так статья как раз о том, как ОМОН эксплуатирует гастарбайтеров, разве нет? Если это вырезать, останется рассказ о том, как автор прогулялся по их деревне и что там нафотографировал.

Re: Конечно же отвечу

[fantik1.livejournal.com]

Статья обо всем. В этом и проблема.
Что-то нужно оставить и доработать.

[geish-a.livejournal.com]

Меня впечатлил вот этот диалог с evva: http://burtin.livejournal.com/13908.html?thread=251476#t264276

И хочется что-нибудь ей сказать ехидное, типа что вот это и есть ее "референтная группа", вот для кого она душу продает. Но сдерживаюсь.

[levs57.livejournal.com]

evva его походу послала, я в восхищении.

[geish-a.livejournal.com]

Свою же аудиторию и посылает. Некому писать станет такими темпами.

[leorer.livejournal.com]

Смотрите, проблема с нелегалами есть везде. Но у вас есть еще уникальная проблема - ментура, которая никому не подчиняется, избивает, пытает и берет взятки. А вот организаций, защищающих гастарбайтеров, типа нашей "Кав ле-овед", нет.
Для сравнения - вот как подается эта тема у нас. (http://www.newsru.co.il/israel/12may2009/ayalon_002.html)
Спокойно и с издевками легким юмором в адрес гастарбайтеров.
Кстати, через два-три дня после того, как эти бедолаги заплатят символический штраф, и их переправят через КПП на родину, они опять появятся у нас, на том же месте, в тот же час.
ЗЫ. С "отстегиваниями" тоже не все так просто.
http://leorer.livejournal.com/444030.html
У нас это разве что "благообразнее", что ли. :)
И за рукоприкладство "менту" точно устроят очень неприятную разборку, даже если на него пожалуется гастарбайтер.

[taki-net.livejournal.com]

Тут еще больше сходства у нас и у вас - и там и там заметная часть населения считает, что территории, откуда приехали гастарбайтеры - это "наша земля", и искренне возмущаются, когда у них требуют визу, паспорт или таможенный контроль (иил разрешеиня военных властей, как у вас). То есть - земля наша, а люди - иностранные рабочие.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Я не совсем понял, кому и что бесполезно объяснять?

[taki-net.livejournal.com]

Ну, мне кажется, что адресат этого текста не существует. Люди строго делятся на тех, кто сам понимает, и тех, кто доволен этим порядком.

[teabushmanmike.livejournal.com]

А, понятно. Это вам так кажется, потому что вы в Москве живёте. Например, в Саратове люди большей частью вообще не в курсе этой проблемы.

[xgrbml.livejournal.com]

А в Саратове действительно нет гастарбайтеров?

[teabushmanmike.livejournal.com]

В Саратове для них практически нет работы. Дороги не ремонтируются уже чёрт знает сколько лет, строительства особового тоже нет никакого. Так что если не считать гастарбайтерами выходцев с Кавказа, торгующих на рынках (вот их много, да), и толпы казахов, едущих через Саратов в Москву, то почти нет.

[xgrbml.livejournal.com]

Плохо это, когда дороги не ремонтируются...

[teabushmanmike.livejournal.com]

А то!

[polenova.livejournal.com]

Нелегалам и в Америке не очень сладко живется. Нет ментовского беспредела, фашисты по улицам не ходят. Ну и кидалово не такое наглое, обычно деньги платят. Не заплятить - себе дороже, завтра эти рабочие эту же стройку и подожгут. Да и расплачиваются с нелегалами обычно каждый день - ни та, ни другая сторона не знает, что будет завтра. Держать рабов, как в статье описано - невыгодно, полиция накроет, никому мало не покажется, наши нелегалы хоть с полицией предпочитают дел и не иметь, подобного терпеть не будут.
А в остальном - увы. Тяжелый труд, бедность, скученность, общаги рабочие выглядят жутко ( я в НЙ видала). И проблема эта неразрешима, во всяком случае в рамках имеющегося законодательства. У них на родине еще хуже, они надеются заработать. А более сытое общество ( в нашем случае - американское ) хочет дешевых фруктов, дешевого строительства, дешевых уборщиц и нянь. Вроде борятся с нелегальной иммиграцией, да толку от этой борьбы - ноль.

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

Полицейский беспредел есть, просто его меньше.

[polenova.livejournal.com]

Разумеется есть, куда ж без него, но характер другой совершенно. Во-первых, нет понятия "регистрация" и просто так на улице за цвет кожи или разрез глаз не заметут - полстраны таких. Во-вторых, если попадешь - ну морду набьют, наручники оденут. Если в иммиграционную тюрьму попал, там можно долго сидеть, пока суд, пока депортация - это мочало бесконечное. Но чтобы на себя работать заставили - этого быть не может. И откровенного вымогательства мелких взяток я не видала. Работу полицейскому потерять легко, а много ли с нелегала возьмешь?
При этом биржа струда строителей нелегалов существует в том же НЙ много лет. Власти о ней не знают? Знают, но не замечают. Механизм финансовых потоков мне неизвестен, но кто-то платит и кто-то покрывает. И так по всей стране.

[(Anonymous)]

Тут ведь дело в том, что миллионы гастарбайтеров нужны в РФ только на положении бесправных рабов. Если удасться сделать так, что их станет невозможно превращать в рабов, они станут никому тут не нужны, и им придется вернутся на родину. А на родине им хуже, чем тут, даже на положении рабов, иначе их бы здесь не было.

Наверное, и хорошо бы искоренить практику узаконенного рабства в России. Только надо четко понимать, что это приведет и к выселению мигрантов. А с таким подходом к проблеме не найти сочуствия ни у либералов (т.к. приведет в выселению, и, наверняка, к гуманитарной катастрофе на родине мигрантов), ни у националистов (слишком мало мигрантофобии в таком подходе, не сойти за своего).

Тоэтому так все и будет. Всех ведь устраивает: мигрантам тут лучше, ментам есть кого шпынять, националистам есть кого ненавидеть, либералам есть за что стыдиться "этой страны". Никто не заинтересован в изменении status quo.

[taki-net.livejournal.com]

Если удасться сделать так, что их станет невозможно превращать в рабов, они станут никому тут не нужны, и им придется вернутся на родину.

Этот тезис не очевиден. Марксисты тоже считали, что капитализм будет не выгоден, если рабочим платить не нищенскую зарплату.

[(Anonymous)]

Они занимают уникальную экономическую нишу. Не думаю, что она их устраивает, и они не хотят переместиться в другую. Не могут, видимо.

Отличие от маркса в том, что высокооплачиваемые рабочие уже есть, и все такие места плотно заняты.