Ничего-не-видящие

[taki_net]

Это для меня удивительная загадка, но раз за разом вменяемые во всем остальном друзья - не кукарекающие, не орущие "Россия вперед", не учащие историю по Фоменке - повторяют странную фразу "палестинцы получили суверенное государство и теперь..." (см., например).

Ну, почитайте, как чужое правительство определяет за граждан этого "государства", какими шампунями им разрешить мыть голову ("Что можно и чего нельзя ввозить в Газу?" Амира Хасс, "Ха-Арец", 17.05.2009). Выдержки:

Израиль пропускает в сектор Газы только продовольствие, лекарства и моющие средства. Ввоз тысяч наименований товаров, включая совершенно необходимые предметы обихода, запрещен(...)

Предпринимателям, ведущим торговлю с Газой, запрещено ввозить туда консервы, пластиковую пленку, игрушки и книги, хотя Агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ (БОПОР) и другие оказывающие помощь организации могут ввозить эти предметы.

Ограниченный список товаров, разрешенных к ввозу предпринимателями, разделен на три категории: продовольствие, медикаменты и моющие средства. Все прочее запрещено – включая строительные материалы, необходимые для восстановления руин Газы и ее инфраструктуры, электротовары, в том числе холодильники и стиральные машины, запчасти для оборудования и автомобилей, ткани, нитки, иголки, электрические лампочки, спички, книги, музыкальные инструменты, мелки, одежду, обувь, матрасы, простыни, одеяла, ножи и ножницы, фаянсовую посуду, чашки, очки и животных(...)

Макаронные изделия стали пропускать после того, как американский сенатор Джон Керри при посещении им Газы в феврале 2009 года выразил удивление таким запретом. Однако остается запрещенным ввоз чая, кофе, колбас, манки, молочных продуктов в крупной расфасовке и почти всей выпечки. Это же относится и к изделиям, используемым в пищевой промышленности, шоколаду, кунжуту и орехам. Израиль разрешает ввоз фруктов, молочных продуктов в мелкой расфасовке и замороженных продуктов, а также промышленного топлива в ограниченном количестве(...)

Три месяца назад был снят запрет на ввоз туалетной бумаги, пеленок и памперсов. Месяц с небольшим назад после долгого запрета разрешен импорт моющих средств и мыла. Можно ввозить даже шампуни, но один из бизнесменов обнаружил, что заказанные им бутылки с шампунем были возвращены, потому что включали кондиционер (ополаскиватель для волос), который не вошел в список дозволенного(...)

COGAT [израильское правит. агентство] сообщил, что «Подход к пропуску товаров связан с общей израильской политикой в отношении полосы Газа, которая была определена решением кабинета министров от 19 сентября 2007 года».

Во избежание пустого флейма - я НЕ ОБСУЖДАЮ уместность и оправданность этих мер. Я единственно о тех, кто заморачивает чужие головы враньем и о тех, кто на это вранье покупается.

Comments

[leorer.livejournal.com]

Тред там занятный, по ссылке. :)
Кстати, насчет заселения "пустых земель". Читал где-то, что около 20 процентов поселений построены на частных палестинских землях, временно изъятых на основании распоряжений военной администрации в связи с "необходимостью обеспечения безопасности". Потом вопреки всем нормам любого права на этих "временно" изъятых землях были построены еврейские поселки. Ссылки сейчас искать некогда, но достаточно погуглить, к примеру, про Мигрон.

[9-jizney.livejournal.com]

Маале-Адумим

[yankel.livejournal.com]

Небольшое замечание: блокада Газы, вместе с вышеупомянутыми ограничениями, была введена после прихода Хамаса к власти, после об'явление Газы враждебной территорией. До этого эти ограничения не существовали.

[taki-net.livejournal.com]

Я и не спорю и специально это оговорил.

теперь, тогда, кто первый начал...

[v-phi.livejournal.com]

странную фразу "палестинцы получили суверенное государство и теперь..."
решением кабинета министров от 19 сентября 2007 года
Я все перепутал, или "получили" относилось к довоенным (де-факто) временам?
Что было раньше, блокада Израилем хамасовской Газы или хамасовская кампания обстрела Израиля? Или началась не с этих двух компонентов войны, а с засылки смертников Газой и строительства стены Израилем?
В любом случае, блокада - тоже война. А Обама-Натаньяху обсуждали только будущие войны, кажется, как будто сейчас фактический мир.

[alon_68]

Ну так в контексте конфликта это нормальные меры. Можем держать вражеское население без шампуня и памперсов - и будем держать. От этого никто не умер. Другие и не такое делали. Тому, что Газа - независимое государство, это никак не противоречит. Принципиально независимое, но находящееся в состоянии конфликта, и страдающее в результате него. Азербайджан Армению тоже блокирует, но это не означает потери ее независимости.

[ruhes.livejournal.com]

До.Был меньше,но существовали и раньше.К ввозу на Западный берег тоже список запрещенных товаров не маленький и существует до сего дня.

[yankel.livejournal.com]

Ну Западный берег до сих под военным управлением находится, как Газа до итнаткута.
Реально, Газа должна была стать экспериментом.
Оккупация была там официально прекращена, КПП на египетской границе передан в руки чиновников палестинской администрации и наблюдателей ЕС.

[ruhes.livejournal.com]

Кем официально?Там герметично закрыты все границы-сверху,снизу,сбоку.

[yankel.livejournal.com]

После вывода войск Израиль официально прекратил оккупацию. Войска с египтеской границы ушли, КПП был передан под контроль ПА и европейцев.

[ruhes.livejournal.com]

http://www.perspektiva.co.il/show_file.asp?num=767
номер 2

[yankel.livejournal.com]

Я знаю, что ООН не признала окончание оккупации.
Тем не менее, торговое эмбарго и блокада в отношении Газы тогда не существовали.

[9-jizney.livejournal.com]

Газа и есть эксперимент. Но не в том смысле, в каком вы имеете в виду.

[yankel.livejournal.com]

И в каком же?

[alon_68]

И какой, интересно, список? Из того, что я знаю, жители территорий до интифады никакого недостатка в промтоварах не испытывали. В 90-ых годах они жили намного лучше, чем Россия.

[ruhes.livejournal.com]

В основном сырье-все виды сельхозудобрений,производные нефти,кислоты.

[alon_68]

Производные нефти - в смысле бензин? У них были ограничения на его покупку?

А вообще то, что вы говорите - это химия всякая, так что есть резон.

[ruhes.livejournal.com]

Ароматические вещества,например,для производства поролона.

[the-space-dog.livejournal.com]

Тут что-то непонятно.
"Агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ (БОПОР) и другие оказывающие помощь организации могут ввозить эти предметы" - а как они ввозят?
На границе с Египтом Израиль тоже не пропускает строительные материалы и т.п.?

[ruhes.livejournal.com]

Ввозяться из Израиля, в специальные дни, по специальному графику.И каждый предмет согласовывается на получение разрешения.Египет закрыл границу и оттуда ничего не везется.

[the-space-dog.livejournal.com]

Неожиданно. А чем Египет такой ход мотивировал?

[ruhes.livejournal.com]

просьбой Израиля-)

[scolar.livejournal.com]

Скажи, а суверенитет Кубы у тебя сомнений не вызывает?

[taki-net.livejournal.com]

Считай что я ответил и давай следующую реплику - или ее пропустим тоже и я говорю следующую свою:
насколько я знаю, ни одно находящееся вне Кубы правительство не претендует на контроль воздушного пространства и прибрежных вод Кубы. Или я чего-то пропустил?

[scolar.livejournal.com]

Ну, Карибский кризис пропустил, например. Стоило Кубе захотеть разместить у себя ракеты (какое совпадение), и такое началось.

[taki-net.livejournal.com]

Неужели перуанские корабли с посудой не пропускали? Насколько я знаю, советские и с ракетами. Я что-то спутал?

[ruhes.livejournal.com]

А что Куба герметично закупорена?Туда не могут ни прилетать ни улетать ни приплывать?Все поставки всего идут только через США,которое еще и обкладывает поступления двойной пошлиной?

[scolar.livejournal.com]

Я к тому, что Франция не спрашивает разрешения у США на торговлю с Кубой. Что мешает Египту при наличии границы поставлять палестинцам всё что угодно, для меня загадка.

[ruhes.livejournal.com]

http://www.perspektiva.co.il/show_file.asp?num=767
номер 2

[scolar.livejournal.com]

А, соглашения подписанные мешают. А денонсировать? Типа, ситуация изменилась.

[ruhes.livejournal.com]

А нахрена оно Египту надо?Если бы еще для собственной выгоды,а то ради палестинцев портить отношения с Израилем.Только израильских туристов Египет в год принимает сотни тысяч.