Friday, May 22nd, 2009 01:17 pm
Мне тут в комментах объясняют, что не стоит делать выводы об отношении советских людей к начальству по "тонкой прослойке московской интеллигенции". Если честно, первого живого московского интеллигента я увидел в 14 лет, поступив во Вторую школу, куда успешно и ездил на электричке из своего военного городка.

А вот анекдот, который я услышал в пионерлагере Министерства Обороны, бородатый такой, но детей прикалывало:

1 съезд колхозников, встает ударник Василий: Я вас не спрашиваю, куда вы наше зерно деваете, я вас спрашиваю. откуда у вас пыжиковые шапки берутся?

2 съезд колхозников, встает ударник Николай: я вас не спрашиваю, куда вы зерно деваете, я вас не спрашиваю, откуда у вас пыжиковые шапки, я вас спрашиваю, куда вы Васю дели?


1970 год, мне 13 лет.
Friday, May 22nd, 2009 09:25 am (UTC)
Частушка про то как Сталин Кирова убил в коридорчике тоже вроде как не сочинение интеллигенции.
Friday, May 22nd, 2009 09:37 am (UTC)
http://www.peoples.ru/state/citizen/volkov/
Пошлю Сталину приветик
И частушку в его честь.
Научил меня в колхозе
Он работать и не есть.

Война закончилась, а страх остался. Ни Сталин, ни Хрущев, ни Брежнев не жаловали вольнодумцев. Но коллекция частушек, несмотря ни на что, продолжала пополняться.

К коммунизму мы идем —
Птицефермы строятся,
А колхозник видит яйца,
Когда в бане моется.

Ведро яблочек
Из сада мы несем.
Сталин с Гитлером
Близнецы во всем.

Сейчас в коллекции Анатолия Дмитриевича Волкова 60 тысяч частушек.
Friday, May 22nd, 2009 10:02 am (UTC)
вариантов было много; я помню - про записки в президиум торжественного собрания к годовщине революции на заводе; 1-я: куда дели мясо? Вася. следующая: куда дели Васю?
В моем мухосранске году в 74-м накануне демонстрации 7-го ноября на памятнике ленину написали - "милый ленин, открой глазки, дай нам мяса и колбаски"; и стишок, и сама история, кажется, до сих пор живет в народных сказаниях : )
Friday, May 22nd, 2009 10:21 am (UTC)
Был еще 3 съезд, встает ударник Петр: я вас не спрашиваю, куда вы зерно деваете, откуда у вас пыжиковые шапки, куда Вы Васю с Петром дели, я вас спрашиваю, почему у нас в лагере почта не работает?
Friday, May 22nd, 2009 11:10 am (UTC)
Тут же довольно сложно. Народ видел, что начальство товары припрятывает, своих людей проталкивает, синекуры организует, закрытые просмотры западных фильмов и порнухи. За это, конечно, ненавидели и презирали. Многие, однако, ненавидели не из принципа, а потому что их не взяли - т.е. были не против сами в этом поучаствовать.

А хитросплетения большой политики и тем более всякая история - кто ж в этом разбирался? Многие вполне серьезно считали, что США готовят по нам ядерный удар. И что в Афганистан входить надо было, а то туда бы "НАТО вошло".

А уж сравнить большевистские идеи с планами других сил, разгромленных в гражданскую - кто ж такое мог? Никто и не знал ничего.
Friday, May 22nd, 2009 01:29 pm (UTC)
Ну вот я ниже перекликаюсь с Вами.
Помню, что с благодатной помощью телевизора я на полном серьезе верила, что хунвэйбины хотят нас оккупировать. Начитавшись фадеевской "Молодой гвардии" (которая произвела на меня просто неизгладимое впечатление), воображал, как я буду подполкой-комсомолкой, КОГДА или ЕСЛИ нас оккупируют китайцы. Листовки писала заранее! (да, смейтесь)
И все это притом, что у нас дома и Солженицына читали и обсуждали. хря
Friday, May 22nd, 2009 12:09 pm (UTC)
Отношение к начальству не совпадало ни тогда, ни теперь с отношением к государству и стране. Многочисленные кухонные анекдоты прекрасно сочетались у подавляющего большинства их носителей с искренным убеждением, что СССР -- самая лучшая в мире страна.
Friday, May 22nd, 2009 03:21 pm (UTC)
Это да. Точнее, любовь - любовью, но, судя по моему дедушке, например (1905 год рождения, коммунист с двадцатых, в армии с 41-го по 51-ый), люди считали, что перегибы и недостатки есть, но их можно исправить и когда-нибудь это произойдет.
Friday, May 22nd, 2009 01:29 pm (UTC)
Я бы сказала, что никакой личный опыт -- ни мой, ни Ваш, ни еще чей-то -- не следует экстраполировать на все сообщество без достаточных к тому оснований.
Я думаю (ну, со своей кочки зрения), что на самом деле в головах все странно перемешивалось -- и любовь к начальству, и недоверие к нему; и внимали пропаганде, и не доверяли одновременно.
То есть четкого вектора тут не было. юрХ
Friday, May 22nd, 2009 06:58 pm (UTC)
Нет, вот любви к начальству (которое пыжиковые шапки) вообще не было. После Виссарионыча (про него разговор особый).
Те. вот совсем.
А вот отношение к системе в целом было более сложным и двоемысленным.

Как распространенный вариант, например, осуждали начальство (пыжиковых) за несоответствие идеалам системы. Которые тоже могли трактоваться по-разному.
Friday, May 22nd, 2009 09:47 pm (UTC)
Когда Ленин умирал,
Сталину наказывал:
Людям хлеба не давай,
Мяса не показывай.
Saturday, May 23rd, 2009 12:49 am (UTC)
Амбивалентное у народа было отношение к власти. Мы в начале 80-х ездили в леспромхоз на Кавказ ( но еще в России) и очень наш развлекали беседы с местным миллионером дедом Калюжным. Дед Калюжный разводил свинейи продавал на базаре мясо, климат там благодатный, свиней прокормить ничего не стоит, а Мяса в городе Майкопе, куда Калюжный ездил, конечно, не было.
Дед говорил :"Вот вы молодежь, не понимаете, мне советская власть все дала! Я при ней кто - трудовой инвалид, могу в совхозе не работать, свиней развожу - во как живу! А империалисты бы меня точно работать заставили, как бы тогда мои свинки? И где бы я машину брал, свиней в Майкоп возить? Мне Михалыч (председатель) завсегда Камаз выделяет, потому что самогон у меня лучший в деревне, не то, что у Нинки-пьяницы! Придут имперьялисты, загонят меня, инвалида, в совхоз, самогонку мою отберут! Я при советской власти лучше жить буду". И переубедить деда не было возможности.
Saturday, May 23rd, 2009 06:47 am (UTC)
можно было услышать от самих этих людей.
Когда я был молодой и глупый московский студент, я думал, что наши критические взгляды на начальство, озвученные в прокуреных кухнях - но, боже упаси! не при посторонних - это удел интеллигенции, а вот народ... ах, если бы народ понимал!
К счастью, мне удалось оказаться и среди народа - на огромном сибирском промышленном комплексе, где мы проходили практику и жили в заводском общежитии. Наши сверстники объяснили нам при первой же оказии - точно, подробно, на трезвую голову - что они думают про начальство. Про местное и про Союзное, про Брежнева, про партию, и про нас заодно. Объяснили четко так, что даже завидно стало. И они хорошо это понимали и прямым текстом выдавали: "Я рабочий, что со мной сделают? Посадят? Так я уже сидел, подумаешь. Это вы всего боитесь."
В совхозе, где мы были до этого, и на московском заводе, где мы были через два года, рабочие были менее откровенны и менее категоричны. Думаю, что 70-80-е какие-то иллюзии о Советской власти оставались, в основном, в "тонкой прослойке московской интеллигенции".
"Хоть бы завоевал уже нас кто-то, может лучше бы жить стали" - это я слышал своими ушами и, как вы понимаете, не от "прослойки".