Путин и битые белогвардейские генералы

[taki_net]

Совершенно феерический репортаж: Путин возложил цветы к могилам "государственников" - Деникина, Ильина, Солженицына

Все-таки местами кажется, что это не репортаж, а какая-то "фальсификация настоящего", потому что, конечно, чтобы быть членом политбюро, давно необходимо быть идиотом, это необходимое условие, но настолько...

"Одной из главных мыслей трудов и политической деятельности Деникина было недопущение расчленения России, особенно когда речь идет о малороссийской земле - Украине"

Он говорит, что никому не должно быть позволено вмешиваться в отношения между нами [Россией и Украиной], это всегда было делом самой России!", - напомнил Путин.

Ой-ой... Этим людям кто-то доверяет атомные ракеты...

via snorapp

Comments

[original-ivan.livejournal.com]

Вы тут окромя меня. наверное, союзников не найдёте, не та аудитория.
Однако, гораздо вреднее для идеи объединения вот такие http://m-yu-sokolov.livejournal.com/833618.html?thread=43707218#t43707218 высказывания "друзей". Избави меня бог от них, а с врагамия я сам разберуся.

[taki-net.livejournal.com]

Ни малейших возражений против единого русского демократического государства со столицей в Киеве, члена ЕС и НАТО, у меня нет - так что почему же, идея хорошая:-)

Правда, учитывая нежелание жить в одном государстве РЕАЛЬНО единокровных черногорцев и сербов - надежды, что украинцы (все же другой народ совершенно) захотят жить с нами в одном государстве - ноль целых, ноль десятых.

Еще 10 лет - и точно также будут для нас потеряны белорусы, которые близки к нам объективно почти так же, как черногорцы к сербам.

Не хотят православные славяне жить в одном государстве с "братьями", у которых вместо братства в голове - империя. Я бы сказал, к чести нашего племени.

Я как украинец добавил бы следующее

[forcomments76.livejournal.com]

Каждый раз когда слышу подобные заявления российских политиков начинаю задумываться: зачем России хохлы, ворующие газ, которые ей обязательно достанутся с присоединением Украины?

[helgi-litvin.livejournal.com]

***белорусы, которые близки к нам объективно почти так же, как черногорцы к сербам.***

Нет :) Это очень распространенная ошибка.

У русских и украинцев много общего. Белорусов от тех и других отделяет ментальный геологический разлом.
Его не видят ни русские, ни украинцы, но прекрасно чувствуют белорусы.
Украинцы и русские одинаково считают белорусов почти-собою. Белорусы не говорят, что они об этом думают, главным образом потому, что они вообще редко говорят вслух, что они думают, если их не спрашивают прямо.

Украинцы и русские - евразийцы. Характеризуются широтой души и понтами. Белорусы наполовину балты. По крови и металитету. Они закрыты и сущи сами по себе, и _совсем_ иначе.

Беларусь может быть в союзе и с Украиной, и с Россией. Но всегда будет следовать только собственной логике, которую ни Россия, ни Украина просто _не замечает_, потому что она не совсем из их космоса.
Частный, но яркий пример - полное неразумение Лукашенки всеми политическими силами в России. Особенно трогательно-смешна любовь к нему русопатов.

Что не мешает таки наилучшему отношению белорусов и к русским, и к украинцам.

Впрочем, прошу прощения, тема опять оффтопическая. Но не смог, так-сказать, пройти мимо, не развеяв, по случаю... :)

[gloria-ma.livejournal.com]

То, что белорусы наполовину балты - знаю, а то, что украинцы - евразийцы это для меня, украинки, большая новость. :)
Беларусы, русские, украинцы - три отдельных народа, а не какие не три отдельные ветки одного народа, как было придумано в РИ и нынче, увы, успешно внедряется в сознание россиян опять.
И будет очень правильно и естественно всем трем народам жить каждому в своем государстве.

[taki-net.livejournal.com]

Можно и в одном - ЕС:-)))

[gloria-ma.livejournal.com]

ну, если в ЕС - то можно:))

[helgi-litvin.livejournal.com]

"Евразийцы" - это в данном случае художественный образ, я там попытался сразу расшифровать его смысл :) Продолжая тот же образный ряд, можно сказать, что у белорусов много общего с теми, кого в России именуют "прибалтами" (ассоциативный ряд, который для русских тянется за этим словом - к белорусам вполне к месту).

Три народа - на самом деле их больше, чем три, если в этнографическом смысле. Трудно даже сразу сказать сколько. Полешуки, русины, северные и южные великорусы... Так просто исторически сложилось, что сейчас легитимированы три - в основном это _политическая_ история, а она могла быть другой...
А сибиряки так вполне себе являют черты четвертой гражданской прото-нации, уже поверх этнографии.

[gloria-ma.livejournal.com]

"Евразийцы" - это такая неприятность:(...ассоциируются нынче только с Дугиными всякими. Не очень симпатичные ассоциации. :)
Полещуки, русины, поморы, казаки и т.д. это ж этнографические группы, не народы, разве нет? В народы превращаются, если можно так выразиться - в течение длительного времени, на основе общего языка, культуры, ценностей, истории, мифологии и т.п. Да, могла быть другой, может со временем еще кто-то отделиться. Те же казаки у русских, или закарпатские русины у украинцев. А может нет. :)По Б.Андерсону народ вообще "воображаемая общность".
Как-то в руки попал альбом с беларусской церковной архитектурой (16-18 вв.) - была сражена. Во-первых, бесконечно красиво, во-вторых, ничего общего с русской не имеет. С украинской тоже очень-очень мало - несмотря на длительное проживание в одном культурном поле.

[helgi-litvin.livejournal.com]

А понятие евразийства и предложено прямыми идейными предшественниками Дугина, и никем кроме их компании не использовалось. Тем не менее, за ним стоит вполне себе историческая реальность: монгольское нашествие. Т. е. факт, что пресловутое "татарское иго" было в России и Украине и его никогда не было в Белоруссии.

Народ - тут вопрос терминологии, в значительной мере. Есть такое слово "субэтнос", большинство названных групп числятся сейчас по этому разряду, но где он суб-, а где уже не суб-... Полешуки, вон, на рубеже 80-90-х гг. независимости хотели. Т. е. по Вашему же определению как раз получается, что "народ" - это те, кто хотят им быть, выбор :) Толко не одномоментный, а протяженный во времени.

[gloria-ma.livejournal.com]

Давайте так: если рассматривать евразийство как доктрину, которая включает в себя изоляционизм, православный мессианизм, "особый путь", противопоставление Западу - то у Украины этого набора нет и не было.
Угу, пусть будет - терминологии.:) Субэтнос и этнографическая группа - можно сказать, одно и то же.
Имхо, народ - это те, кто отделяет себя от других, имеет свою историю, интеллигенцию/аристократию, культуру, язык, общую территорию, мифологию и т.п. Да, протяженный во времени. Сильно протяженный.:)

[helgi-litvin.livejournal.com]

Да, я знаю, что такого набора у Украины нет. Не как доктрину. Как набор привычек, родняших вас с великорусами. Просто слово на язык подвернулось. :)

[gloria-ma.livejournal.com]

Прана бор привычек, я вам скажу, что они редко кого роднят. А "понты" и "широта души" - это даже и не привычки и вообще субъективно.
И давайте больше не будем про родство.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Не могу. Они без нас пропадут. Жалко.

[taki-net.livejournal.com]

Нет, нет, спасибо...

Задумался.

(не уверен, что с черногорцами не какая-то такая же хрень)

[original-ivan.livejournal.com]

> единого русского демократического государства со столицей в Киеве, члена ЕС и НАТО

Вы у коммунистов с формулировки вопроса референдума о единстве СССР опыт переняли? Ну так это неудачный опыт оказался: вопрос коротко и четко должен стоять, а где столица и кто союзники - потом решим.

> Не хотят православные славяне жить в одном государстве с "братьями", у которых вместо братства в голове - империя

Во-первых, даже территория современной России объективно может быть цельной только сохраняяя, как минимум, некоторые элементы империи.
Во-вторых, Ваше утверждение верно только относительно элиты этих стран, на бытовом уровне всё не так печально.
В-третьих, эта элита, не желая нахождении в империи, одновременно желает пользоваться преимуществами нахождения в ней (речь о газе, нефти, например). Я полагаю, элиту, либо ее часть, можно было бы купить.
И наконец, поживем-увидим, никогда не говори никогда.

[taki-net.livejournal.com]

Блаблаблабла....

Какой у Вас скучный органчик. Но Вы пишите, я Вас забаню, только если кого-то обхамите или врагом России назовете.

[original-ivan.livejournal.com]

Ваш органчик тоже одну мелодию играет, я её уже заучил.....