![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Все уже, конечно, слышали-читали:
Путин считает, что финскому дипломату, который тайно вывез из России соотечественника с ребенком от смешанного брака, не место на госслужбе. На совместной с финским премьером пресс-конференции он подверг критике действия представителя финского посольства в России, который в багажнике вывез в Финляндию Пааво Салонена и его ребенка.
"Мы слышали, что он руководствовался соображениями гуманитарного характера. Допускаю, что это так",- сказал Путин. "Но если он пренебрегает служебными обязанностями и ставит выше этого свои понимания о гуманности, то ему место не на госслужбе, а в церкви. Пусть идет туда и работает",- подчеркнул российский премьер.
Там много интересного - и идея, что Церковь - это такое Министерство Гуманности, а в остальных ведомствах ее быть не должно, и неожиданно сбалансированное изложение позиций сторон, и заголовок с подколкой (два последних - сигналы, что звезда "нацлидера" медленно, со крипом, но закатывается). А есть и еще один забавный момент:
"Между Россией и Финляндией, между финским и русским народом сложись добрые отношения за последние десятилетия. Это, безусловно, ценность, которую мы должны беречь и охранять", - подчеркнул Путин.
Знаем мы, КАКИЕ отношения сложились между Финляндией и СССР в "последние десятилетия" - вынужденная готовность Финляндии выдавать советских перебежчиков, работа "форточкой" для советской контрабанды и советского шпионажа. Уж конечно чекисты хотели бы это "беречь и охранять". Да только советую господам товарищам не забывать, что сделало возможным такую унизительную, страшную, но все же жизнь Финляндии, а не посмертное существование в роли Карело-Финской ССР - героическое сопротивление Финляндии - государства и всего народа - во время двух советских агрессий. Как бы не вывихнуть челюсть снова.
Uralin taa, Uralin taa,
siellä onpi Molotoffin torpan maa.
Sinne pääsee Stalinit ja muutkin huijarit,
politrukit, komissaarit ja petroskoijarit.
Путин считает, что финскому дипломату, который тайно вывез из России соотечественника с ребенком от смешанного брака, не место на госслужбе. На совместной с финским премьером пресс-конференции он подверг критике действия представителя финского посольства в России, который в багажнике вывез в Финляндию Пааво Салонена и его ребенка.
"Мы слышали, что он руководствовался соображениями гуманитарного характера. Допускаю, что это так",- сказал Путин. "Но если он пренебрегает служебными обязанностями и ставит выше этого свои понимания о гуманности, то ему место не на госслужбе, а в церкви. Пусть идет туда и работает",- подчеркнул российский премьер.
Там много интересного - и идея, что Церковь - это такое Министерство Гуманности, а в остальных ведомствах ее быть не должно, и неожиданно сбалансированное изложение позиций сторон, и заголовок с подколкой (два последних - сигналы, что звезда "нацлидера" медленно, со крипом, но закатывается). А есть и еще один забавный момент:
"Между Россией и Финляндией, между финским и русским народом сложись добрые отношения за последние десятилетия. Это, безусловно, ценность, которую мы должны беречь и охранять", - подчеркнул Путин.
Знаем мы, КАКИЕ отношения сложились между Финляндией и СССР в "последние десятилетия" - вынужденная готовность Финляндии выдавать советских перебежчиков, работа "форточкой" для советской контрабанды и советского шпионажа. Уж конечно чекисты хотели бы это "беречь и охранять". Да только советую господам товарищам не забывать, что сделало возможным такую унизительную, страшную, но все же жизнь Финляндии, а не посмертное существование в роли Карело-Финской ССР - героическое сопротивление Финляндии - государства и всего народа - во время двух советских агрессий. Как бы не вывихнуть челюсть снова.
Uralin taa, Uralin taa,
siellä onpi Molotoffin torpan maa.
Sinne pääsee Stalinit ja muutkin huijarit,
politrukit, komissaarit ja petroskoijarit.
no subject
Ужасно - да:
Re: Ужасно - да:
Мне кажется, takinet в своём обличительном пафосе пытается быть большим финном, чем сами финны. А я вот в качестве эксперимента опросил друзей/коллег: приведённую песню не знает никто. Хотя некоторые знают про автора. Только маргиналы здесь вспоминают, что было 60 лет назад. Так что здесь он попал бы в такую компанию, от которой сейчас же постарался бы откреститься, ибо квасной патриотизм ни в одной стране не пахнет розами.
Re: Ужасно - да:
Можно я Вам одну вещь скажу, а Вы не обижайтесь, ага?
Можно ЧИТАТЬ текст, по поводу которого разговор? Если Вы это сделаете, Вы обнаружите в статье "Ленты" упоминание о том, что подавляющее большинство финнов считают этого дипломата героем. Без понимания специфики советско-финских отношений и живой (нынешнего поколения и их отцов) памяти - Вы не поймеет в них ничего.
Потрясающая фраза, на самом деле. Вы "с какова горада"? Комиссию по фальсификации истории ти проект закона об уголовной ответственности проспать сумели?
Ну, сладких снов.
Re: Ужасно - да:
Да ну что Вы, милости прошу. В конце-концов, Вы в своём журнале.
A Вы, значит, получаете понимание о живой памяти финнов из сообщений Ленты? А я вот живу среди них, читаю их книги и смотрю их фильмы (немного, правда, тоскливые оне). Уже вот лет 6. С чего бы это мне узнавать о том, что они думают, из российских СМИ?
Но даже если поверить Ленте относительно мнения финской общественности в этом деле, тем не менее, государство не может "героически сопротивляться" а страна - "униженно существовать". Так же как не может любить, ненавидеть или дружить. Это удел отдельных людей, а не государственных образований. Поменьше эмоций, они дискредитируют всё то разумное, что Вы пишете.
Да нет, просто реальность данная мне в ощущениях. Нормальным людям уже давно посрать. Karjala takaisin - лозунг для привлечения голосов синюшных люмпенов. (Которые даже не представляют, чем это для них обернётся, если произойдёт. Ну, с люмпенами всегда так.)
C маево горада паромы Хельсинки-Стокгольм видны. А Вы думаете, у кого я спрашивал про песенку, которую знаете вы, и не знает подавляющее большинство финнов? Что Вы хотели этой песенкой показать? Живую память? Ну так вот, из моих опросов граждан Финляндии получается, Вы помните об их существовании больше, чем они сами. Что, согласитесь, нелепо.
Ну да, выходит, проспал. Это Вы не про РФ часом?
Это, как бы, подколка, да? А жаль. Я бы Вас поблагодарил. И где обижаться уже?
Re: Ужасно - да:
Именно, про нее, родимую. И все это о ней, если Вы не заметили.
Спокойной ночи.
no subject
Проводник стал серьезным. Даже торжественным.
"Мы не забываем об этом НИ НА МИНУТУ", - сказал он ей.
no subject
no subject
no subject
no subject
Вот, оказывается, зачем Путин заигрывает с церковью. Хочет превратить ее в резервацию для порядочных людей.
no subject
Неужто уверовал? Прямо апостол Павел какой-то! Судя по поступкам, раздел «Христианское милосердие» он ещё не изучал в «Наставлении офицера КГБ».
no subject
В принципе я знаю и такие случаи. Но это видно. Гэбнюк не может быть бывшим с одной оговоркой: если его не коснется Господь. А уж тогда вся жизнь меняется. А упомянутй маскарад действительно выглядит противно.
no subject
no subject
no subject
Мне известно об отдельных воздушных бомбардировках, связанных с наличием в Финляндии немецких войск, но, к сожалению, не отличавшихся точностью (что понятно при тогдашнем уровне РККА). Но о сухопутных или морских действиях мне вообще ничего не известно.
no subject
no subject
А вот ********* пишет, что немцы использовали аэродромы финнов для бомбежек СССР - и финского посла уже 23-го попросили определиться - они таки нейтралы или за Германию. А 25-го начали мочить аэродромы.
Прошу не использовать мой журнал для пропаганды сталинистской брехни.
Это первое. Второе. Никакой полемики со сталинистами по существу после принятия новаций в российском законодательстве у меня не будет - разговаривать о чем-то с людьми, которые подкрепляют свои взгляды полицейской дубиной - позорно.
Надеюсь, Вы больше так поступать не будете.
no subject
2) Ээ .. товарищ живет в Испании, и я полагаю, что имя его Вам знакомо из поп.лита, несколько лет назад инициалы ЛВ были хорошо известны в русскоязычной израильской прессе. Взгляды его могут быть сталинскими, путинскими или каннибальскими - но какое отношение это имеет к загадочным для меня новациям в российском законодательстве? Я действительно не в курсе, что там у вас произошло; ругает он, правда, Вас матерно, как это принято в российском дискурсе среди политических противников ..
Но меня заинтересовали лишь факты - истинны они или ложны, стали финны союзниками немцев от безвыходности де-факто оккупированной страны - или по своему желанию?
no subject
Финны не стали "союзниками" немцев даже официально - они вели свою собственную оборонительную войну, но, действительно, скоординированную с немцами. Каковая координация была вынужденной - в противном случае им угрожала советская или, менее вероятно, немецкая оккупация.
Собственно, просоветскую, но относительно "перестроечную" позицию отражает
Финны не стали "союзниками" немцев даже официально - они вели свою собственную оборонительную войну, но, действительно, скоординированную с немцами. Каковая координация была вынужденной - в противном случае им угрожала советская или, менее вероятно, немецкая оккупация.
Собственно, просоветскую, но относительно "перестроечную" позицию отражает <a href\"http://ru.wikipedia.org/wiki/Война-продолжение">статья русской википедии </a>, а ответ на вопрос, кто напал в 41-м, виден, сквозь все выверты, из этого места в этой статье:
<i>Ранним утром 25 июня советское командование приняло решение нанести массированный авиаудар по 18 аэродромам Финляндии с использованием около 460 самолетов. На 25 июня была назначена сессия финского парламента, на которой, согласно мемуарам Маннергейма, премьер-министр Рангель должен был сделать заявление о нейтралитете Финляндии в советско-германском конфликте, но советские бомбардировки заставили его заявить, что Финляндия вновь находится в состоянии войны с СССР[22].</i>
Существенно более сбалансированная версия в английской википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Continuation_War
Сравнительно недавно вышла книга М.Солонина "25 июня", в которой сюжет с нападением на Финляндию описан очень подробно.
Что ЛВ оголтелый совок, а его критики и оппоненты находятся под ударом новых российских цензурных мер - никак не зависит от того, в какой стране он живет.
no subject
no subject
В свою очередь у меня есть вопрос: признаете ли Вы однозначно агрессивный со стороны СССР характер советско-финской войны 1939-1940 года ("Зимней войны")? Просто для понимания того, с кем я разговариваю - с человеком, интересующимся деталями (вроде мер Финляндии по защите Аландов) или с заурядным сталинистом.
no subject
**********************
Звучит несколько агрессивно и провоцирует на посылание. "Считаете ли" будет более нейтрально.
Да, я считаю, что в зимней войне СССР атаковал Финляндию с целью захвата. Ничего личного, только бизнес.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Кстати, вы бы хоть посмотрели инфо собеседника. Разве еврей, израильтянин, американец может быть "русским патриотом"? ;))