taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-06-06 12:52 pm

Две жизни, две смерти

Оказывается, 20 мая на 92-м году жизни в Иерусалиме умер Йешуа Цеттлер - один из убийц спецпосланника ООН на Ближнем Востоке графа Фольке Бернадотта. Цеттлер успел, прежде чем угодить в тюрьму, поучаствовать в резне сотни безоружных арабов в деревне Дейр-Ясин. За эти действия он около пяти месяцев томился в тюрьме[прятался от ареста], и даже, в отличие от своего товарища по убиству Ицхака Шамира, ни разу не был премьер-министром Израиля.

А о Фольке Бернадотте можно рассказать многое, он прожил гораздо более короткую, но насыщенную жизнь, находясь в самом центре главных событий XX века. Для нашего сюжета наиболее интересно то, что он лично спас от нацистов (в том числе извлек уже из лагерей уничтожения) одиннадцать тысяч евреев.

А его убийцы были членами организации, начиная с 1940 года и почти до конца войны [поправка - тут я лажанулся, не до конца, а до практически полного разгрома организации англичанами и "мейнстримной" частью ищува] упорно предлагавшими Гитлеру и Муссолини помощь и сотрудничество.

Гнусно? Не знаю, по мне, так выглядит, если присмотреться, любое национально-освободительное движение, палестинцы каие-нибудь ничуть не лучше, а уж ирландские бандиты, в честь которых ещегодно поют, отплясывают пьют темное пиво миллионы поклдоонников св.Патрика по всему миру - так те просто близнецы-браться (тлже, кстати, навязывали сперва кайзеру, а потом некоторые и Гитлеру свое "равноправное союзничество").

Так что Обама может сколько угодно долдонить арабам, что
сопротивление, реализуемое через убийства и насилие, не является оправданным и не приведет к успеху. Веками чернокожее население Америки страдало, когда во времена рабства его секли кнутом, а в годы расовой сегрегации подвергали всяческим унижениям. Однако равноправие было завоевано не путем насилия, а в результате мирной и упорной борьбы за воплощение идеалов, на которых была основана сама Америка. То же самое могут рассказать и представители самых разных стран от Южной Африки до Южной Азии, и от Восточной Европы до Индонезии. Они все пришли в простой истине – насилие ведет в тупик

- но у арабов перед глазами гораздо более близкий и прямой пример того, КАКИЕ методы на самом деле ведут к успеху.

via Отец [livejournal.com profile] yakov_krotov

[identity profile] edictum.livejournal.com 2009-06-06 10:41 am (UTC)(link)
"у арабов перед глазами гораздо более близкий и прямой пример того, КАКИЕ методы на самом деле ведут к успеху"
---------------
Если считать успехом только небоскрёбы, много территории, власть над водой или хорошую медицину - да. Но можно ли считать успехом жизнь в страхе и нечистую совесть? Милитаризацию? Неизбежное для оккупанта моральное падение?
Всё-таки Обама прав. Для тех 5-10% израильтян, которые борются с оккупацией и апартеидом террористы являются страшным препятствием, а настоящей опорой могут быть только сторонники ненасильственного сопротивления. Но это как бы замкнутых круг: если сегодня палестинцы проникнутся идеями Кинга, то и в Израиле станет не 5-10, а 30%. А если в Израиле станет 30%, то палестинцы скорее проникнутся идеями ненасилия.
Существует то, что Бердяев называл "магический круг насилия". Но другое дело, что, конечно, первым разорвать его может и должен сильный (вооружённый до зубов), а не тот, кто сидит без воды и электричества в блокаде.



"магический круг насилия"

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-06-06 11:11 am (UTC)(link)
Да, Елла - Вы совершенно правы. В математической биологии такого рода системы описываются тем самым Лоттки-Вольтерра - периодическоерешение и фазовые траектории в виде окружностей. Аналоги есть во всех областях знаний - от , допустим, колебательного RC контоура до биржевого поведения. Никакого парадокса здесь нет - просто так устроен мир в котором мы живем...

re: может и должен

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-06-06 11:21 am (UTC)(link)
Насчет "может" - кто бы спорил, а "должен" - ето вопрос веры. Обычно сдается и идет на уступки более слабый игрок, а не наоборот...

Кажется "Соглашения Осло" и были такой попыткой(експериментом) ? Кажется кто-то может что-то сказать о том, какие возможности по созданию Палестинского гопсударства упустил арафат? А то, по второму разу на теже грабли - ни один разумный експериментатор не наступает?

Re: может и должен

[identity profile] edictum.livejournal.com 2009-06-06 11:58 am (UTC)(link)
скорее "should", а не "must"
Арафат в итоге уже мало чего контролировал, насколько я понимаю. И он к тому же был гоголевски, прямо фантастически коррумпирован.

Re: Арафат в итоге-есть и другое мнение...

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-06-06 03:10 pm (UTC)(link)
http://palm.newsru.com/world/09jun2004/ara.html
Комиссия ЕС: Арафат финансировал террор на деньги, данные Евросоюзом
9 июня 2004 г., 16:50

Глава ООП и председатель палестинской администрации Ясир Арафат собственноручно оплачивал теракты в Израиле - это доказывают документы, которыми располагает комиссия Евросоюза по борьбе с мошенничеством (OLAF). Об этом сообщает немецкие журналисты, работающие на телепрограмму Report Munchen.

Выводы комиссии уже отчасти известны. Через подставные фирмы в Лондоне, Каире, Женеве и Нью-Йорке деньги попадали к лидерам "Танзим", "Бригад мучеников Аль-Аксы", "Фатха" и других палестинских террористических группировок, сообщает ИА "Курсор".

Используя отсутствие контроля со стороны структур Евросоюза, Арафат перевел на счета террористов 287 млн евро прямой финансовой помощи Евросоюза, оказанной ПА, а также 898 млн долларов, предоставленных Международным валютным фондом.

Уже собрано более 4000 коробок с доказательствами. Инкриминирующие документы были собраны за 2 года в офисах властей Автономии. Документы подтверждают наличие тесной связи между международной финансовой помощью и терроризмом. Подпись Арафата на чеках свидетельствует о том, что он лично выставлял террористам счета.

"Финансовая помощь ЕС вместе со средствами, поступившими от других международных организаций, были переведены на счета Палестинской Автономии и использовались при финансировании террористических организаций", - заявила представитель Европарламента Илка Шредер.

"Благодаря этим финансовым источникам ему удалось создать одну из самых мощных и разветвленных сетей бесперебойного финансирования терроризма", - заявил в интервью Report Munchen бывший помощник Арафата Узрад Лев.
________________________________________________________________________
В ето время ЖЖ не было. Я рассылал по всему миру маилы со сводками последних событий интифады с финальной припиской "А кончится кровопролитие, когда главный вдохновитель террора Арафат тем или иным образом будет убран".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-06-06 05:15 pm (UTC)(link)
Я с Вами согласен, но бОльший пессимист. Кроме того, это риторический прием:-)