Две жизни, две смерти

[taki_net]

Оказывается, 20 мая на 92-м году жизни в Иерусалиме умер Йешуа Цеттлер - один из убийц спецпосланника ООН на Ближнем Востоке графа Фольке Бернадотта. Цеттлер успел, прежде чем угодить в тюрьму, поучаствовать в резне сотни безоружных арабов в деревне Дейр-Ясин. За эти действия он около пяти месяцев томился в тюрьме[прятался от ареста], и даже, в отличие от своего товарища по убиству Ицхака Шамира, ни разу не был премьер-министром Израиля.

А о Фольке Бернадотте можно рассказать многое, он прожил гораздо более короткую, но насыщенную жизнь, находясь в самом центре главных событий XX века. Для нашего сюжета наиболее интересно то, что он лично спас от нацистов (в том числе извлек уже из лагерей уничтожения) одиннадцать тысяч евреев.

А его убийцы были членами организации, начиная с 1940 года и почти до конца войны [поправка - тут я лажанулся, не до конца, а до практически полного разгрома организации англичанами и "мейнстримной" частью ищува] упорно предлагавшими Гитлеру и Муссолини помощь и сотрудничество.

Гнусно? Не знаю, по мне, так выглядит, если присмотреться, любое национально-освободительное движение, палестинцы каие-нибудь ничуть не лучше, а уж ирландские бандиты, в честь которых ещегодно поют, отплясывают пьют темное пиво миллионы поклдоонников св.Патрика по всему миру - так те просто близнецы-браться (тлже, кстати, навязывали сперва кайзеру, а потом некоторые и Гитлеру свое "равноправное союзничество").

Так что Обама может сколько угодно долдонить арабам, что
сопротивление, реализуемое через убийства и насилие, не является оправданным и не приведет к успеху. Веками чернокожее население Америки страдало, когда во времена рабства его секли кнутом, а в годы расовой сегрегации подвергали всяческим унижениям. Однако равноправие было завоевано не путем насилия, а в результате мирной и упорной борьбы за воплощение идеалов, на которых была основана сама Америка. То же самое могут рассказать и представители самых разных стран от Южной Африки до Южной Азии, и от Восточной Европы до Индонезии. Они все пришли в простой истине – насилие ведет в тупик

- но у арабов перед глазами гораздо более близкий и прямой пример того, КАКИЕ методы на самом деле ведут к успеху.

via Отец yakov_krotov

Comments

[xgrbml.livejournal.com]

М.Л.Кинг --- да (хотя это не есть классическое национально-освободительное дивжение).

А вот то, что после прихода Манделы власти багодаря его большому личному вкладу (C) не было моря крови и толп беженцев, --- это хорошо, и слава Богу (я без всякой иронии), но движение в ЮАР против апартеида ненасильственным отнюдь не было (хотя, насколько я понимаю, организовать его пытались именно как ненасильственное, по образцу ИНК). Наконец, замечу, что при всей ненасильственности движения, возглавлявшегося Махатмой Ганди, после предоставления Индии независимости вскоре началось вышеупомянутое море крови с миллионом беженцев.

Сказать, что все эти факты меня совершенно не радуют, --- это еще очень мягко сказано. Но это факты.

[bgmt.livejournal.com]

Ну надо всё же выбирать не между добром и злом, а между худшим и нехудшим направлением развития исключительно из реальных.

Индия: ну она ж не могла остаться колонией? Смешно ж? Тогда какой вариант развития был бы лучше? С Ганди она разделилась на два государства, с упомянутым морем крови, и оба государства не худшие на свете (Индия фактически единственная бывшая колония, где демократии не было и где её количество с ходом времени увеличивается, а Пакистан тоже имеет удивительное для официально мусульманского государства количество демократии). Без Ганди, боюсь, было бы много-много очень мало приятных образований. Варианта, лучшего, чем с Ганди, я как-то не вижу.

То же самое и в ЮАР. Ну какое может быть полностью ненасильственное сопротивление предыдущему режиму? Это примерно как ненасильственное сопротивление гитлеровской Германии. Режим был в своём роде так же уникален, хотя ничем не похож, как нынче Северная Корея. И, естественно, были "террористы". Смотреть надо на то только, во что они превратились. Это, кстати, - соображения о том, во что превращаются террористы, когда их цель (если она не априорно людоедская) достигается, - несколько модифицирует, мне кажется, часть выводов Такинета. Ну скажем, говоря про Ирландию, желательно говорить не только про нынешнюю ИРА, но и про борьбу за независимость Ирландии, которая увенчалась успехом. Никакого террористического ирландского государства не возникло, хорошая страна. Т.е. нынешняя ИРА - это отморозки предыдущего движения, а не законные представители.
Не надо всё же забывать, что партизаны всей Европы в WWII назывались немцами террористами. Это во Франции очень хорошо видно. Собственно, с немецкой точки зрения, они ими и были - вероятно, в части пущенных под откос поездов были и невинные люди. Но мне как-то трудно начать ненавидеть людей из маки.

Ганди i ЮАР

[roman-kr.livejournal.com]

За всы Одессу не скажу -
а) Разговаривал пару лет назад с еврейской учительницей из ЮАР. Она рассказывала, что белые живут в крепостях и не высовывают из них носу наружу. Иначе как гетто она етот образ жизни не называла;
б) Индия. У Салмана Рушди в "Шалимар клоун" очень подробно описано, как индийские войска уничтожили уникальный народ в Кашмире, обвинив его в помощи Пакистану. Етот народ был славен искусством цирка и особенных пиршеств, а остались от него фольклорные ансамбли в гостиницах.

Re: Ганди i ЮАР

[taki-net.livejournal.com]

Она рассказывала, что белые живут в крепостях и не высовывают из них носу наружу. Иначе как гетто она етот образ жизни не называла;

Можно почитать в инете (на формумах типа Работа за границей) топики, посвященные ЮАР. Понятно, что там этот вопрос задают с ходу. Ответы скорее не соотвествуют этой картинке.

Про ЮАР

[vinopivets.livejournal.com]

Я там год назад был (Йоханнесбург, Претория и несколько мелких мест). В крепостях живут все сколько-нибудь состоятельные люди, т.е. практически все белые и некоторое количество черных. Вечером опасно даже в машине на светофоре. Преступность очень высокая, отношение к белым (есть, конечно, и такие) и черным уголовникам разное (в пользу черных - и не потому, что политика, хотя не без того, а потому что тюрем не достанет). Гулять по улицам не принято даже утром. Безопасно в торговых центрах. Основная масса преступников - черные мигранты из более бедных стран Африки. В последнее время народ радуется тому, что преступность несколько замкнулась: у мигрантов усилилась борьба между собой, жить стало лучше, веселее. Белые уезжают из страны, и приличные черные этим весьма обеспокоены.